| |
| deho | 2006-02-12 13:33:44 |
| Сообщений: 364 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер   Репутация: 18 | Спохватились... Конечно, только по обрезкам! Наладить выпуск ЖР можно в условиях одного деревенского двора - для меня это факт (сам не видел, но знакомый в свое время говорил). Закупается только жевательная масса (в оригинале она прозрачная, безвкусная и блестящая - пробовал), в нее добавляется краситель и сахар - это технологически не сложно, и бумага, пропитанная гадостью типа воска. В одном из южных регионов это производство было налажено. По поводу порядка... Слева направо в обратном порядке у турков. Но... кто ни будь видел обрезок справа после последнего номера, товарищи-коллекционеры мусора, придуманного для привлечения внимания детей? (Производители и менеджеры по рекламе наверняка катаются по полу от смеха, когда узнают об этом виде коллекционирования). По поводу Москвы... В начале 90-х годов в Москве был тот же ассортимент качества, что и в других периферийных городах, но в этих городах было много совершенно разных подделок: и качественных и не очень. Я не утверждаю, что этот четвертый бом бибом именно такая подделка, но с точки зрения моего знания и опыта - очень на это похоже. По поводу софта... В начале-середине 90-х годов чуть дальше Московской и Ленинградской областей народ даже не знал, что такое слово софт, не говоря о том, чтобы его подделывать. Каждый делал то, что было проще и ему доступней. У финала 90 после номера 70 идет номер 61, то же самое есть у кин кинов футбол, найти бы еще бом бибом спорт номер 99 с обрезком справа - и станет ясно. Попробуйте собрать последовательность дональдов - будете очень разочарованы... К слову о подделках-самопалах... Что скажете, товарищ LemOnti? Как тебе качество? краски? размер? Прикреплённая картинка |
| Langolier | 2006-02-12 14:45:42 |
| Сообщений: 229 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Серьёзный коллекционер Репутация: 7 | Подделка копирует оригинал. Четвертый бомбибом просто другой. Кто-то на деревенском дворе решил фантазию проявить. |
 Lem0nti | 2006-02-12 15:18:15 |
 Сообщений: 4451 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Какой из вариантов предлагаешь считать подделкой? Слева флаг Англии, справа Великобритании (кажысь так). О чём это, по твоему, говорит? А как насчёт серий "с b" и "без b", турбы 261-330 с разным масштабированием и толщиной рамки, дональды с разными цветами заливки? Подобные случаи могут говорить о том, что это разный выпуск одной и той же серии, но сомнительно что это является фактом контрафакта. |
| RIO | 2006-02-12 15:25:04 |
 Сообщений: 243 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 23 | Вот еще пища для размышлений... Прикреплённая картинка |
| Langolier | 2006-02-12 15:30:42 |
| Сообщений: 229 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Серьёзный коллекционер Репутация: 7 | подделка скорее с флагом великобритании, т.к. сборные великобритании выступают каждая под своим флагом. англия, шотландия и т.д. |
| deho | 2006-02-12 17:05:44 |
| Сообщений: 364 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 18 | На международном уровне футболисты выступают только в рамках национальных футбольных федераций. Национальной футбольной федерации Великобритании не существует - есть национальная футбольная ассоциация Великобритании, в состав которой входят федерации футбола Англии, Уэльса, Шотландии и Северной Ирландии. Если на то пошло, то надо было печатать и шотландцев в этой серии с таким же флагом, ан нет... (различия, кроме флага присутствуют, их просто не видно на скане: с флагом Великобритании качество в общем хуже). Да и без того понятно, что подделка - с флагом Великобритании. В этой серии есть и другие флаги, например вместо флага Республики Ирландия - флаг Египта... Я так думаю, что люди, которые работают на фабрике, по меньшей мере люди образованные. То же самое касается и других серий. Я думаю, можно выделить в отдельное производство женибайжан, у которых есть подделки без надписи и буквы "b". Вообще, вариантов очень много. Я предлагаю путем гипотез и разрозненных знаний отдельных знатоков разобраться в этом в общем. Предлагаю такую версию по умолчанию: 1. Качественные фабричные вкладыши. 2. Некачественные фабричные вкладыши (например те же бом бибомы без надписи и прочие); мало ли - одна линия производства такая, а вторая - другая. 3. Подделки. Итог: женибайжан тоже фабрика, но с подделками и браком. 4 серии, а не три. Я готов это признать. Другое дело: вкладыши - это мусор, не предназначенный для коллекционирования. Я допускаю, изначально идея такова и была - когда выпускались первые картонные вкладыши без сгибов и хорошим цветом. А потом начался навал в производстве, на качество закрыли глаза: раскрыл ребенок жвачку - посмотрел цветную картинку, поиграл с ней и забыл (потерял). Некоторые дети выросли, а некоторые - нет... Не хочу никого обидеть, но коллекционирование вкладышей можно объяснить так: рос впечатлительный ребенок, собирал потихоньку вкладыши, какой-то вкладыш найти не смог, его циклонуло, и когда другие дети выросли, он из этого цикла не вышел. Ну плюс сама атмосфера. Вообще СЕРЬЕЗНО собирать расходные материалы: вкладыши, наклейки, календарики, крышки от чего нить - это отклонение. Отсюда и разнообразие коллекционеров: от только турб, до - вообще... LemOnti, захоти я, например, наладить выпуск кондитерских изделий, и жевательной резинки. Стану ли я заморачиваться в придумывании бренда. Нет. Я лучше налажу выпуск проверенной торговой марки с похожим лейблом и вкусом - турбо. По поводу вкуса не будем, по поводу вкладышей... Сканирую и печатаю. Все. На прилавок. Отсюда и разные размеры, цвета, оформление. Качество может быть разным. Да хоть сейчас: что мешает доработать сканы первых турб и сдать в тираж в типографию под заказ? Мало покупателей будет? денег не заработать? А лениво. Пьяный колеровщик переборщил краски - это что новая эксклюзивная серия получилась? |
| Lem0nti | 2006-02-12 17:28:33 |
Сообщений: 4451 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | А вот я заморочусь. Кого больше - тех кто заморочится или нет? Когда хотят заработать денег, это не значит что хотят их заработать обманным путём, именно поэтому я и считаю, что доказательств подделок у нас недостаточно. |
| Artas | 2006-02-12 17:38:01 |
 Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | Хм... Прикреплённая картинка |
| Artas | 2006-02-12 20:20:19 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | Ну и ещё парочка распространенных подделок... Прикреплённая картинка |
| Artas | 2006-02-12 20:21:34 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | И ещё. Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 11:11:23 |
 Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | Подведу промежуточный итог. Серий оказывается больше чем две, но дабы не путаться пока остановимся на двух, назовем их классическими, то есть серии на которые указал deho. Остальные ответвления оставим в покое. Итак что мы имеем: Ниже представленные мотоциклы относятся к серии «мотоциклы» Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 11:11:38 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 11:11:58 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 11:17:37 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ну а эти красавцы из серии "катера и мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 11:30:46 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | да вот еще один представитель серии "катера и мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| Artas | 2006-02-13 12:44:32 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | Вот 10 представителей одной серии (№№ 41-50). Можно говорить об этом уверенно, т.к. взяты из одного блока и имеется в наличии от 5 до 8 дублей каждого номера идентичного качества. Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 13:05:28 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | Еще представители серии "мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 14:41:53 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | Сопоставляя имеющийся материал определяем, что эти два номера их серии «мотоциклы» Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 14:43:37 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | а вот этот из "катера и мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 15:05:42 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | и еще "катера и мотоциклы" |
| Zona | 2006-02-13 15:06:10 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | упс Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 15:06:42 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | и "мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 15:29:19 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | и еще "мотоцикл" Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 16:21:01 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | немного обобщу имеющейся материал вот на 100% представители серии "мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 16:22:36 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | блин не то! а вот то |
| Zona | 2006-02-13 16:41:05 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-13 16:47:31 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | а это на 100% из серии "катера и мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| SALAM | 2006-02-13 22:27:20 |
 Сообщений: 390 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 24 | Есть две похожие серии, одна катера и мотоциклы, другая только катера. Я в скором времени соберу эти серии по обрезкам и выставлю их на сайте. |
| Artas | 2006-02-14 13:48:54 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | "Катера и мотоциклы" ещё Прикреплённая картинка |
| Artas | 2006-02-14 13:49:32 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | И ещё Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-14 15:14:23 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | Благодаря Artas(у) разбираемся еще с тремя мотоциклами и раз "катера и мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-14 15:14:58 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | и два три "мотоциклы" Прикреплённая картинка |
| Herof1 | 2006-02-15 01:13:48 |
 Сообщений: 3109 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 79 | Ответ на сообщение Salam от 13.02.2006, 22:27:20. 1) Никого не знаю, кто точно разделил эти серии без вопросов. Если сделаешь, то открыто пишу (надеюсь администрация не применит за это по отношению ко мне ничего плохого), в номинации "Человек года 2006", мой голос будет отдан тебе. 2) Если есть серии "катера и мотоциклы", "катера", как ты пишешь, а до этого разделили еще отдельно "только мотоциклы", "классику 1-90", и подделку (или подделки) в три разные серии, то виртуально имеем ПЯТЬ разных серий. Виртуально - есть такое слово в словарном запасе одного уважаемого мной и известного в России человека. В данном случае виртуально - потому, что факты говорят о том, что такой расклад возможен, но достоверным, неоспоримым это станет тогда, когда появятся пять одинаковых номеров хотя бы одного экземпляра каждой из серий (или что-то в этом роде, что явно будет указывать на наличие пяти разных серий). Что скажете, товарищи коллекционеры? Шестая будет? |
| SALAM | 2006-02-15 23:30:12 |
Сообщений: 390 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 24 | Herof1 Серий бомбибомов много. Я пару лет назад на другом сайте выставил их нумерацию. Вот серии бомбибомов с машинками, это две большие серии белая и желтая 1-79, их оналоги только с большим колличеством номеров и в мини исполнении 1-90 тоже белая и желтая, желтая есть без буквы b, 2 квадратные серии 1-60 и 1-50, одна серия размером с лавиз 1-54 и эта серия делится на два подвида с буквой b и без нее, без буквы это перевыпуск через пару лет это относится и к другим сериям. Есть еще новинки их несколько серий это правда отдельный разговор по ним, и наши обсуждаемые серии 1-40 мотоциклы и 1-50 катера и мотоциклы плюс каждая из них есть без буквы. Вот такой расклад. Постораюсь в скором времени выложить сканы или описание этих двух серий. |
| Artas | 2006-02-16 12:36:29 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | Кстати, о подделках. Прикреплённая картинка |
| Lem0nti | 2006-02-16 15:45:22 |
Сообщений: 4451 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Ну... Всегда считал, что это 2 разных серии. Откуда мысль о подделке? |
| RIO | 2006-02-16 16:56:06 |
Сообщений: 243 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 23 | pro Laser: Хотелось бы услышать мнения Всех, что это, две серии или контрфактная продукция... |
| Artas | 2006-02-16 17:37:10 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | Сколько их встречал, качество всегда оставляет желать лучшего, хотя точно утверждать сложно. А вот про эти - 100%. Прикреплённая картинка |
| Artas | 2006-02-16 17:38:35 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | В продолжении главной темы. Прикреплённая картинка |
| Artas | 2006-02-16 18:00:14 |
Сообщений: 1470 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | На основании имеющейся коллекции и элементарной логики: серия "катера и мотоциклы" (№ - название) 12 - кат. FORMULA 14 - кат. MAXUM 15 - мот. BMW 17 - мот. SUZUKI 18 - мот. HUSQVARNA 19 - кат. COBALT 23 - кат. RIVA 25 - кат. SHANNON 27 - мот. YAMAHA 28 - кат. RIVA 29 - мот. HUSABERG 30 - кат. CREST MARINE SEAWINGS 32 - мот. HONDA 33 - мот. HUSQVARNA 34 - кат. RICO MIRAGE 35 - мот. SUZUKI 36 - кат. SILVERTON 37 - мот. KAWASAKI 39 - кат. FAIRLINE 40 - мот. SUZUKI 41 - мот. MZ ETZ 42 - кат. DOLPHIN 43 - мот. YAMAHA 44 - мот. SUZUKI 45 - кат. SEA RAY 46 - мот. APRILIA 47 - кат. DORAL 48 - мот. HONDA 49 - мот. KTM 50 - кат. CADORATE HOLIDAY серия "мотоциклы" (№ - название) 13 - KAWASAKI 14 - YAMAHA 15 - HONDA 16 - BIMOTA 17 - KAWASAKI 18 - MAICO 19 - HONDA 21 - KAWASAKI 23 - SUZUKI 25 - CAGIVA 26 - DUCATI 28 - YAMAHA 29 - TRIUMPH 30 - SUZUKI 36 - KAWASAKI 37 - ATK 39 - SUZUKI неразобранные мотоциклы (№ - название) 1 - MOTO GUZZI (одна серия с №10) 4 - HONDA 6 - KAWASAKI 7 - KTM ENDURO 9 - SUZUKI 10 - YAMAHA (одна серия с №1) 11 - SUZUKI 20 - GOOSE 22 - YAMAHA 22 - SUZUKI 24 - KOSMOS Дополняем... |
