Поиск


В разделе:  

Друзья сайта
Коллекционирование -> Вкладыши -> Обьясните!
deho2006-02-12 13:33:44
Сообщений: 364
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 18
Спохватились...
Конечно, только по обрезкам!

Наладить выпуск ЖР можно в условиях одного деревенского двора - для меня это факт (сам не видел, но знакомый в свое время говорил). Закупается только жевательная масса (в оригинале она прозрачная, безвкусная и блестящая - пробовал), в нее добавляется краситель и сахар - это технологически не сложно, и бумага, пропитанная гадостью типа воска. В одном из южных регионов это производство было налажено.

По поводу порядка...
Слева направо в обратном порядке у турков. Но... кто ни будь видел обрезок справа после последнего номера, товарищи-коллекционеры мусора, придуманного для привлечения внимания детей? (Производители и менеджеры по рекламе наверняка катаются по полу от смеха, когда узнают об этом виде коллекционирования).

По поводу Москвы...
В начале 90-х годов в Москве был тот же ассортимент качества, что и в других периферийных городах, но в этих городах было много совершенно разных подделок: и качественных и не очень. Я не утверждаю, что этот четвертый бом бибом именно такая подделка, но с точки зрения моего знания и опыта - очень на это похоже.

По поводу софта...
В начале-середине 90-х годов чуть дальше Московской и Ленинградской областей народ даже не знал, что такое слово софт, не говоря о том, чтобы его подделывать. Каждый делал то, что было проще и ему доступней.

У финала 90 после номера 70 идет номер 61, то же самое есть у кин кинов футбол, найти бы еще бом бибом спорт номер 99 с обрезком справа - и станет ясно.

Попробуйте собрать последовательность дональдов - будете очень разочарованы...

К слову о подделках-самопалах...
Что скажете, товарищ LemOnti?
Как тебе качество? краски? размер?
Прикреплённая картинка
Langolier2006-02-12 14:45:42
Сообщений: 229
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
203063139

Серьёзный коллекционер


Репутация: 7
Подделка копирует оригинал. Четвертый бомбибом просто другой.

Кто-то на деревенском дворе решил фантазию проявить.
 Lem0nti2006-02-12 15:18:15

Сообщений: 4458
Группа: Администрация
Из: Санкт-Петербург

Авторитетный коллекционер


Репутация: 44
Какой из вариантов предлагаешь считать подделкой? Слева флаг Англии, справа Великобритании (кажысь так). О чём это, по твоему, говорит?
А как насчёт серий "с b" и "без b", турбы 261-330 с разным масштабированием и толщиной рамки, дональды с разными цветами заливки? Подобные случаи могут говорить о том, что это разный выпуск одной и той же серии, но сомнительно что это является фактом контрафакта.
 RIO2006-02-12 15:25:04

Сообщений: 243
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
113614453

Коллекционер


Репутация: 23
Вот еще пища для размышлений...
Прикреплённая картинка
Langolier2006-02-12 15:30:42
Сообщений: 229
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
203063139

Серьёзный коллекционер


Репутация: 7
подделка скорее с флагом великобритании, т.к. сборные великобритании выступают каждая под своим флагом. англия, шотландия и т.д.
deho2006-02-12 17:05:44
Сообщений: 364
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 18
На международном уровне футболисты выступают только в рамках национальных футбольных федераций. Национальной футбольной федерации Великобритании не существует - есть национальная футбольная ассоциация Великобритании, в состав которой входят федерации футбола Англии, Уэльса, Шотландии и Северной Ирландии. Если на то пошло, то надо было печатать и шотландцев в этой серии с таким же флагом, ан нет... (различия, кроме флага присутствуют, их просто не видно на скане: с флагом Великобритании качество в общем хуже). Да и без того понятно, что подделка - с флагом Великобритании. В этой серии есть и другие флаги, например вместо флага Республики Ирландия - флаг Египта... Я так думаю, что люди, которые работают на фабрике, по меньшей мере люди образованные.

То же самое касается и других серий. Я думаю, можно выделить в отдельное производство женибайжан, у которых есть подделки без надписи и буквы "b".

Вообще, вариантов очень много. Я предлагаю путем гипотез и разрозненных знаний отдельных знатоков разобраться в этом в общем.
Предлагаю такую версию по умолчанию:
1. Качественные фабричные вкладыши.
2. Некачественные фабричные вкладыши (например те же бом бибомы без надписи и прочие); мало ли - одна линия производства такая, а вторая - другая.
3. Подделки.

Итог: женибайжан тоже фабрика, но с подделками и браком.
4 серии, а не три. Я готов это признать.

Другое дело: вкладыши - это мусор, не предназначенный для коллекционирования.
Я допускаю, изначально идея такова и была - когда выпускались первые картонные вкладыши без сгибов и хорошим цветом.
А потом начался навал в производстве, на качество закрыли глаза: раскрыл ребенок жвачку - посмотрел цветную картинку, поиграл с ней и забыл (потерял). Некоторые дети выросли, а некоторые - нет...

Не хочу никого обидеть, но коллекционирование вкладышей можно объяснить так: рос впечатлительный ребенок, собирал потихоньку вкладыши, какой-то вкладыш найти не смог, его циклонуло, и когда другие дети выросли, он из этого цикла не вышел. Ну плюс сама атмосфера. Вообще СЕРЬЕЗНО собирать расходные материалы: вкладыши, наклейки, календарики, крышки от чего нить - это отклонение.

Отсюда и разнообразие коллекционеров: от только турб, до - вообще...

LemOnti, захоти я, например, наладить выпуск кондитерских изделий, и жевательной резинки. Стану ли я заморачиваться в придумывании бренда. Нет. Я лучше налажу выпуск проверенной торговой марки с похожим лейблом и вкусом - турбо. По поводу вкуса не будем, по поводу вкладышей... Сканирую и печатаю. Все. На прилавок. Отсюда и разные размеры, цвета, оформление. Качество может быть разным. Да хоть сейчас: что мешает доработать сканы первых турб и сдать в тираж в типографию под заказ? Мало покупателей будет? денег не заработать? А лениво.

Пьяный колеровщик переборщил краски - это что новая эксклюзивная серия получилась?
 Lem0nti2006-02-12 17:28:33

Сообщений: 4458
Группа: Администрация
Из: Санкт-Петербург

Авторитетный коллекционер


Репутация: 44
А вот я заморочусь. Кого больше - тех кто заморочится или нет? Когда хотят заработать денег, это не значит что хотят их заработать обманным путём, именно поэтому я и считаю, что доказательств подделок у нас недостаточно.
Artas2006-02-12 17:38:01

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
Хм...
Прикреплённая картинка
Artas2006-02-12 20:20:19

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
Ну и ещё парочка распространенных подделок...
Прикреплённая картинка
Artas2006-02-12 20:21:34

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
И ещё.
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 11:11:23

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
Подведу промежуточный итог.
Серий оказывается больше чем две, но дабы не путаться пока остановимся на двух, назовем их классическими, то есть серии на которые указал deho. Остальные ответвления оставим в покое.
Итак что мы имеем:
Ниже представленные мотоциклы относятся к серии «мотоциклы»

Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 11:11:38

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 11:11:58

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 11:17:37

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
ну а эти красавцы из серии "катера и мотоциклы"
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 11:30:46

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
да вот еще один представитель серии "катера и мотоциклы"
Прикреплённая картинка
Artas2006-02-13 12:44:32

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
Вот 10 представителей одной серии (№№ 41-50). Можно говорить об этом уверенно, т.к. взяты из одного блока и имеется в наличии от 5 до 8 дублей каждого номера идентичного качества.
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 13:05:28

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
Еще представители серии "мотоциклы"
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 14:41:53

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
Сопоставляя имеющийся материал определяем, что эти два номера их серии «мотоциклы»
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 14:43:37

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
а вот этот из "катера и мотоциклы"
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 15:05:42

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
и еще "катера и мотоциклы"
Zona2006-02-13 15:06:10

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
упс
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 15:06:42

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
и "мотоциклы"
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 15:29:19

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
и еще "мотоцикл"

Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 16:21:01

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
немного обобщу имеющейся материал
вот на 100% представители серии "мотоциклы"
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 16:22:36

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
блин не то!
а вот то
Zona2006-02-13 16:41:05

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-13 16:47:31

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
а это на 100% из серии "катера и мотоциклы"

Прикреплённая картинка
SALAM2006-02-13 22:27:20

Сообщений: 390
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 24
Есть две похожие серии, одна катера и мотоциклы, другая только катера. Я в скором времени соберу эти серии по обрезкам и выставлю их на сайте.
Artas2006-02-14 13:48:54

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
"Катера и мотоциклы" ещё
Прикреплённая картинка
Artas2006-02-14 13:49:32

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
И ещё
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-14 15:14:23

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
Благодаря Artas(у) разбираемся еще с тремя мотоциклами
и раз "катера и мотоциклы"
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-14 15:14:58

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
и два три "мотоциклы"
Прикреплённая картинка
Herof12006-02-15 01:13:48

Сообщений: 3111
Группа: Коллекционер

Коллекционер


Репутация: 79
Ответ на сообщение Salam от 13.02.2006, 22:27:20.
1) Никого не знаю, кто точно разделил эти серии без вопросов.
Если сделаешь, то открыто пишу (надеюсь администрация не применит
за это по отношению ко мне ничего плохого), в номинации "Человек года 2006",
мой голос будет отдан тебе.
2) Если есть серии "катера и мотоциклы", "катера", как ты пишешь,
а до этого разделили еще отдельно "только мотоциклы", "классику 1-90",
и подделку (или подделки) в три разные серии, то
виртуально имеем ПЯТЬ разных серий.
Виртуально - есть такое слово в словарном запасе одного
уважаемого мной и известного в России человека.
В данном случае виртуально - потому, что факты говорят о том,
что такой расклад возможен, но достоверным, неоспоримым это станет тогда,
когда появятся пять одинаковых номеров хотя бы одного экземпляра каждой
из серий (или что-то в этом роде, что явно будет указывать на наличие пяти разных серий). Что скажете, товарищи коллекционеры?
Шестая будет?
SALAM2006-02-15 23:30:12

Сообщений: 390
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 24
Herof1 Серий бомбибомов много. Я пару лет назад на другом сайте выставил их нумерацию. Вот серии бомбибомов с машинками, это две большие серии белая и желтая 1-79, их оналоги только с большим колличеством номеров и в мини исполнении 1-90 тоже белая и желтая, желтая есть без буквы b, 2 квадратные серии 1-60 и 1-50, одна серия размером с лавиз 1-54 и эта серия делится на два подвида с буквой b и без нее, без буквы это перевыпуск через пару лет это относится и к другим сериям. Есть еще новинки их несколько серий это правда отдельный разговор по ним, и наши обсуждаемые серии 1-40 мотоциклы и 1-50 катера и мотоциклы плюс каждая из них есть без буквы.
Вот такой расклад.
Постораюсь в скором времени выложить сканы или описание этих двух серий.
Artas2006-02-16 12:36:29

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
Кстати, о подделках.
Прикреплённая картинка
 Lem0nti2006-02-16 15:45:22

Сообщений: 4458
Группа: Администрация
Из: Санкт-Петербург

Авторитетный коллекционер


Репутация: 44
Ну... Всегда считал, что это 2 разных серии. Откуда мысль о подделке?
 RIO2006-02-16 16:56:06

Сообщений: 243
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
113614453

Коллекционер


Репутация: 23
pro Laser:
Хотелось бы услышать мнения Всех, что это, две серии или контрфактная продукция...
Artas2006-02-16 17:37:10

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
Сколько их встречал, качество всегда оставляет желать лучшего, хотя точно утверждать сложно. А вот про эти - 100%.
Прикреплённая картинка
Artas2006-02-16 17:38:35

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
В продолжении главной темы.
Прикреплённая картинка
Artas2006-02-16 18:00:14

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
На основании имеющейся коллекции и элементарной логики:
серия "катера и мотоциклы" (№ - название)
12 - кат. FORMULA
14 - кат. MAXUM
15 - мот. BMW
17 - мот. SUZUKI
18 - мот. HUSQVARNA
19 - кат. COBALT
23 - кат. RIVA
25 - кат. SHANNON
27 - мот. YAMAHA
28 - кат. RIVA
29 - мот. HUSABERG
30 - кат. CREST MARINE SEAWINGS
32 - мот. HONDA
33 - мот. HUSQVARNA
34 - кат. RICO MIRAGE
35 - мот. SUZUKI
36 - кат. SILVERTON
37 - мот. KAWASAKI
39 - кат. FAIRLINE
40 - мот. SUZUKI
41 - мот. MZ ETZ
42 - кат. DOLPHIN
43 - мот. YAMAHA
44 - мот. SUZUKI
45 - кат. SEA RAY
46 - мот. APRILIA
47 - кат. DORAL
48 - мот. HONDA
49 - мот. KTM
50 - кат. CADORATE HOLIDAY

серия "мотоциклы" (№ - название)
13 - KAWASAKI
14 - YAMAHA
15 - HONDA
16 - BIMOTA
17 - KAWASAKI
18 - MAICO
19 - HONDA
21 - KAWASAKI
23 - SUZUKI
25 - CAGIVA
26 - DUCATI
28 - YAMAHA
29 - TRIUMPH
30 - SUZUKI
36 - KAWASAKI
37 - ATK
39 - SUZUKI

неразобранные мотоциклы (№ - название)
1 - MOTO GUZZI (одна серия с №10)
4 - HONDA
6 - KAWASAKI
7 - KTM ENDURO
9 - SUZUKI
10 - YAMAHA (одна серия с №1)
11 - SUZUKI
20 - GOOSE
22 - YAMAHA
22 - SUZUKI
24 - KOSMOS

Дополняем...
Рейтинг@Mail.ru