Поиск


В разделе:  

Друзья сайта
Коллекционирование -> Вкладыши -> Обьясните!
kulll2004-11-18 13:25:43

Сообщений: 198
Группа: Коллекционер
Из: Мичуринск, Тамбовская обл.

Матёрый коллекционер


Репутация: 35
Обьясните почему номера одинаковые.
Это разные серии (если да, то как их различать)
или просто ошибка производителя.
kulll2004-11-18 13:29:14

Сообщений: 198
Группа: Коллекционер
Из: Мичуринск, Тамбовская обл.

Матёрый коллекционер


Репутация: 35
Вот изображение.
Прикреплённая картинка
 Lem0nti2004-11-18 13:50:41

Сообщений: 4458
Группа: Администрация
Из: Санкт-Петербург

Авторитетный коллекционер


Репутация: 44
Это разные серии. Нижний - это из первого набора такого типа, два других тоже из разных, но как их различать, я думаю точно мало кто сможет сказать.
Pasha2004-11-20 21:36:33
Сообщений: 747
Группа: Коллекционер
Из: Украина, город Чернигов

Собиратель


Репутация: 32
Первые два вкладыша из разных серий. У меня есть предположение, что различать их можно по количеству характеристик транспортного средства. На том вкладыше, что сверху, их пять, а на втором три.
Alex2004-11-21 05:12:16

Сообщений: 83
Группа: Заблокированный

Репутация: нет
Боюсь,Павел,мы не можем тут что-то с умным видом "предлагать"...так как это вам не марки!Там всё схвачено,за всё заплачено и каталогизировано.А у нас даже примерно нельзя сказать,ЧТО МЫ ВИДИМ.Сколько? Каких?ДА СКОЛЬКО УГОДНО.Пока,вот,лично я действительно мотиков вроде по 5 видел.Но их может быть сколько угодно.Поэтому я давно уже смирился,что совершенно неожиданно "вылезает" в самой простой серии какие-то дикие "удлиннения",подсерии,подподсерии и пр.И говорю себе под нос -теперь и остальным...- : ОНИ ТАКИЕ,КАКИЕ ЕСТЬ У САМОГО УДАЧНОГО ИХ СОБИРАТЕЛЯ.И сразу расслабуха.Потому что у нас удача слепа... Вообще,думать скучновато.Действовать занятно... Поэтому,Максим,я скорее балагур,чем зануда в данной теме.И не несу с собой груз МУДРОСТИ.Зато импровизацию люблю. Вот.
Пометка о блоке - 2006-11-20 21:25:01: Кидала
cristi_boy2004-12-03 09:51:11
Сообщений: 30
Группа: Пользователь

Репутация: 1
Я говорю Вам, каков диференс:

- первая единица: описание начинается "с Двигателя: 4 силиндри"
- вторая единица: описание начинается: "Двигатель замэйали" (и я думаю этот ряд, содержит суда),
- последняя единица: описание начинается: "Двигатель 1781"

Так что ряды - деиференсед текстом описания.
Zona2006-02-10 15:41:10

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
Решил поднять эту тему и все таки разобраться поконкретнее в вопросе что откуда (имеется ввиду серия катера и мотоциклы и серия мотоциклы, если я неправильно определил серии поправьте меня)
При этом хотелось бы, что бы все кто захочет внести ясность, мотивировали свое пояснение (разъяснение).

И так начнем.
Поковырявшись в небольшой моей кучке вкладышей, я для начала разложил их на четыре стопки:
1. только катера
2. только мотоциклы
3. мотоциклы у которых совпадает нумерация
4. мотоциклы и катера у которых совпадает нумерация

Таким образом мне удалось определить, что номера мотоциклов 14, 28, 30, 31, 39 попадают в серию мотоциклы, так как под этими же номерами у меня есть катера.

Так же определил, что мотоцикл номер 15 из серии катера и мотоциклы, так как на обрезе виден нос катера под номером 16.

Далее собственно выкладываю сканы.
Zona2006-02-10 15:46:47

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:47:13

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:47:28

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Zona2006-02-10 15:47:51

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:48:14

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:48:33

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:48:33

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:49:03

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:49:30

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:50:28

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
извиняюсь за косяки
Zona2006-02-10 15:53:20

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
некоторые пары
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:53:36

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:54:04

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:54:19

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:54:38

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 15:54:49

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
...
Прикреплённая картинка
Zona2006-02-10 16:11:29

Сообщений: 69
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 2
см. мое начальное сообщение на первой стр.
deho2006-02-10 19:48:35
Сообщений: 364
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 18
Искренне сожалею, Zona...

Крайне нечасто тут происходят ответы на вопросы, не имеющие отношения к прямой материальной выгоде...

Во вкладышах меня волнует большим образом только футбол (хотя я не чужд прекрасного), и то я могу тебе ответить... как и большинство молчунов-читателей сайта.

В таком дизайнерском оформлении бом бибомы есть в 3-х исполнениях.
1. Серия 1-90 (первый, классический выпуск начала 90-х годов).
Сначала выпускалась со вкусом шоколада, потом - яблока.
2. Серия 1-50 (второй выпуск, ориентировочно 1994 года). Выпускался, как я просек, со вкусом только яблока.
3. Серия 1-45 (третий выпуск, ориетировочно 1996 года). Выпускался со вкусом фруктов, а потом тоже яблока).
В деталях могу ошибиться.

НО ИХ - ТОЛЬКО ТРИ ВИДА!!!
(т.е. - возможны только 3 разные картинки под одним номером).
Как отличить серию 2 от серии 3?
НИКАК.

Катера, мотоциклы, "космические аппараты" и прочее - есть в обеих сериях.
И не е***е мозг количеством строчек с характеристиками, а лучше собирайте обрезки от них.
Где вы были в 90-х годах прошлого столетия, что задаете подобные вопросы?

Есть и вариации в исполнении. Как же без них?!
Наиболее распространенные:
были выпуски 2 и 3 серии, выпускались без буквы "b", а также выпускались узбеками - фирма Жени Байжан, о чем свидетельствует надпись сверху.

Уверен, есть и другие отличия, распинаться об этом... устал уже...

На будущее всем: ХОЧЕШЬ ПРАВДУ О ВКЛАДЫШАХ, ПИШИ ТЕМ, КТО НАЗЫВАЕТСЯ "КОЛЛЕКЦИОНЕР".
Иначе, какой ты на фиг коллекционер, если ни хрена не разбераешся в том, что коллекционируешь?!.

Указанные мной серии и их разновидности - это то, что наиболее часто есть, но есть и разновидности, которых, за редким исключением, ни у кого нет... И очевидно врядли скоро появятся, коль скоро есть такие вопросы.
Artas2006-02-10 22:35:33

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
Эх, Денис, не совсем верно...
Отличия некоторые есть.
Всё-таки присутствует главное - катера и мотоциклы с пятью строчками практически полностью соответствуют одной серии (1995 года), в то время как мотоциклы с тремя и четырьмя строчками и некоторые катера соответствуют серии 1993-1994 года. Про узбеков нечего говорить, только одни подделки стикерсов Diamond и Panini совместно с российскими кустарными умельцами заслуживают жестокого ОУКСа.
Как говорица - поддержим отечественного производителя, нах...
Langolier2006-02-11 00:52:51
Сообщений: 229
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
203063139

Серьёзный коллекционер


Репутация: 7
2 deho

вроде серия не 1-45, а 1-40. но есть еще и такие


Прикреплённая картинка
Langolier2006-02-11 00:54:16
Сообщений: 229
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
203063139

Серьёзный коллекционер


Репутация: 7
и такие

Прикреплённая картинка
deho2006-02-11 08:25:13
Сообщений: 364
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 18
Совершенно справедливо. Сейчас нет возможности посмотреть точно.
На твоем скане узбекские Жени Байжан: про эту разновидность я ничего не знаю, поскольку в Москве в продаже не встречал (может это только мне не повезло). О ней узнал от местного жителя. Другое дело: определиться можно только собирая обрезки. Я уверен.
Мое основание: я не видел больше трех изображений под одним номером. Если есть - покажите.
Langolier2006-02-11 11:51:07
Сообщений: 229
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
203063139

Серьёзный коллекционер


Репутация: 7
...
Прикреплённая картинка
Herof12006-02-11 15:48:16

Сообщений: 3111
Группа: Коллекционер

Коллекционер


Репутация: 79
Очень интересно!
Пяти BomBibom под одним и тем же номером
случайно ни у кого нет?
Если ни у кого не найдется, то будем исходить
из того, что существует 4 разные серии.
deho2006-02-11 20:10:52
Сообщений: 364
Группа: Коллекционер
Из: Москва

Коллекционер


Репутация: 18
Ну, три скана - понятно, из каких серий. По поводу четвертого... Стало быть есть 2 варианта:
1. Это самопал (т.е. частное производство), но в это верится с трудом. В пользу этого варианта говорит то (по крайней мере для меня), что такие серии в моем районе не продавались.
2. Или это женибайжан, но разновидность без надписи.
Таким образом - есть 4 разных варианта, но по меньшей мере 7 вариаций в исполнении. Надо собирать обрезки.

Ну что ж... тема вроде начинает раскачиваться, по меньшей мере после моего резкого заявления, как и ожидалось отреагировал один человек.

(настораживает то, что на четвертом скане номер больше по размеру, чем на трех предыдущих. Почему бы это...)
Artas2006-02-11 20:43:52

Сообщений: 1471
Группа: Коллекционер
Из: Красноярск

Собиратель


Репутация: 49
Четвёртый скан - самая натуральная подделка. Такие "вкладыши" производились в Казахстане, Узбекистане и на урале и юге России (Таганрог, Краснодар, Нижний Тагил, Екатеринбург).
Langolier2006-02-11 21:55:10
Сообщений: 229
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
203063139

Серьёзный коллекционер


Репутация: 7
Этот 4-й 19 номер я отнес к тем катерам, что на двух предыдущих фото. Там видно, что есть и baycan и ganjbaycan. На четвертом варианте и номер больше и надпись bombibom. Хорошо что с b еще таких не встречал.
 Lem0nti2006-02-11 22:35:06

Сообщений: 4458
Группа: Администрация
Из: Санкт-Петербург

Авторитетный коллекционер


Репутация: 44
Блин ... забавно наблюдать всё это. Мнения меня просто поражают: "в Москве в продаже не встречал", "Это самопал", "самая натуральная подделка". Ребята, где каталог, я не понял ? Где основа ваших рассуждений? Я бы постеснялся таких выражений. Для штамповки вкладышей и жвачки треба довольно не дешёвое оборудование, гораздо интереснее покупать болванки и резать пиратский софт. Да и по деньгам отдача посерьёзней будет .... не клеятся ваши версии о подделках, тем более что по качеству бумаги и типографии разницы нет вообще. Я могу ещё допустить контрафакт в отношении Knight Rider или Grendizer - там хоть качество очевидно разное, но здесь нет. Здесь такого мы не видим. Осмелюсь даже предположить что baycan и ganjbaycan - это торговые марки, принадлежащие одной конторе.
Langolier2006-02-11 22:45:47
Сообщений: 229
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
203063139

Серьёзный коллекционер


Репутация: 7
"это торговые марки, принадлежащие одной конторе"

конечно, турки просто фабрику в узбекистане построили

Denispf812006-02-12 01:24:05
Сообщений: 166
Группа: Пользователь
Из: Москва

Репутация: 1
У меня еще 1 гиппотеза: серии печатались не по порядку. Привожу пример: обрезки мотоцикла с 3 строчками, катера, мотоцикла с 4 строчками.
Прикреплённая картинка
Denispf812006-02-12 01:25:08
Сообщений: 166
Группа: Пользователь
Из: Москва

Репутация: 1
и еще 1
Прикреплённая картинка
Langolier2006-02-12 02:16:34
Сообщений: 229
Группа: Коллекционер
Из: Санкт-Петербург
203063139

Серьёзный коллекционер


Репутация: 7
на первом обрезок от 40

на втором обрезок от 21

действительно, печатали не по порядку.

а в чем гипотеза?
 Lem0nti2006-02-12 02:25:27

Сообщений: 4458
Группа: Администрация
Из: Санкт-Петербург

Авторитетный коллекционер


Репутация: 44
Это "не по порядку" объясняется просто - серия на печать верстается номерами по убыванию слева направо - 29, 28, 27, 26 .... однако масенькая деталь - в коробку упаковывается не более 10 разных номеров - обычная стандартная практика производителей ЖР, по крайне мере турков. Таким образом на стыке десятков получаем - ... 22, 21, 30, 29, 28 ....
Почему именно так? Потому что 22 и 21 это номера третьего десятка, равно как и 30, 29, 28. Именно поэтому соединение 31-го и 40-го есть самое что ни на есть обычное дело - это номера 4-го десятка.
В соответствии с этим, различение по 3-5 строчек теряет номенклатурный смысл - выше показано, что они встречались рядом, а соответственно из одного набора. Вывод - однозначный анализ и сверку серий можно провести только таким сличением обрезков ... пойду у себя поищу .
Рейтинг@Mail.ru