| |
| kulll | 2004-11-18 13:25:43 |
 Сообщений: 200 Группа: Коллекционер Из: Мичуринск, Тамбовская обл. Матёрый коллекционер   Репутация: 34 | Обьясните почему номера одинаковые. Это разные серии (если да, то как их различать) или просто ошибка производителя. |
| kulll | 2004-11-18 13:29:14 |
Сообщений: 200 Группа: Коллекционер Из: Мичуринск, Тамбовская обл. Матёрый коллекционер Репутация: 34 | Вот изображение. Прикреплённая картинка |
 Lem0nti | 2004-11-18 13:50:41 |
 Сообщений: 4476 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Это разные серии. Нижний - это из первого набора такого типа, два других тоже из разных, но как их различать, я думаю точно мало кто сможет сказать. |
| Pasha | 2004-11-20 21:36:33 |
| Сообщений: 746 Группа: Коллекционер Из: Украина, город Чернигов Собиратель Репутация: 32 | Первые два вкладыша из разных серий. У меня есть предположение, что различать их можно по количеству характеристик транспортного средства. На том вкладыше, что сверху, их пять, а на втором три. |
| Alex | 2004-11-21 05:12:16 |
 Сообщений: 83 Группа: Заблокированный Репутация: нет | Боюсь,Павел,мы не можем тут что-то с умным видом "предлагать"...так как это вам не марки!Там всё схвачено,за всё заплачено и каталогизировано.А у нас даже примерно нельзя сказать,ЧТО МЫ ВИДИМ.Сколько? Каких?ДА СКОЛЬКО УГОДНО.Пока,вот,лично я действительно мотиков вроде по 5 видел.Но их может быть сколько угодно.Поэтому я давно уже смирился,что совершенно неожиданно "вылезает" в самой простой серии какие-то дикие "удлиннения",подсерии,подподсерии и пр.И говорю себе под нос -теперь и остальным...- : ОНИ ТАКИЕ,КАКИЕ ЕСТЬ У САМОГО УДАЧНОГО ИХ СОБИРАТЕЛЯ.И сразу расслабуха.Потому что у нас удача слепа... Вообще,думать скучновато.Действовать занятно... Поэтому,Максим,я скорее балагур,чем зануда в данной теме.И не несу с собой груз МУДРОСТИ.Зато импровизацию люблю. Вот. Пометка о блоке - 2006-11-20 21:25:01: Кидала |
| cristi_boy | 2004-12-03 09:51:11 |
| Сообщений: 30 Группа: Пользователь Репутация: 1 | Я говорю Вам, каков диференс: - первая единица: описание начинается "с Двигателя: 4 силиндри" - вторая единица: описание начинается: "Двигатель замэйали" (и я думаю этот ряд, содержит суда), - последняя единица: описание начинается: "Двигатель 1781" Так что ряды - деиференсед текстом описания. |
| Zona | 2006-02-10 15:41:10 |
 Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | Решил поднять эту тему и все таки разобраться поконкретнее в вопросе что откуда (имеется ввиду серия катера и мотоциклы и серия мотоциклы, если я неправильно определил серии поправьте меня) При этом хотелось бы, что бы все кто захочет внести ясность, мотивировали свое пояснение (разъяснение). И так начнем. Поковырявшись в небольшой моей кучке вкладышей, я для начала разложил их на четыре стопки: 1. только катера 2. только мотоциклы 3. мотоциклы у которых совпадает нумерация 4. мотоциклы и катера у которых совпадает нумерация Таким образом мне удалось определить, что номера мотоциклов 14, 28, 30, 31, 39 попадают в серию мотоциклы, так как под этими же номерами у меня есть катера. Так же определил, что мотоцикл номер 15 из серии катера и мотоциклы, так как на обрезе виден нос катера под номером 16. Далее собственно выкладываю сканы. |
| Zona | 2006-02-10 15:46:47 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:47:13 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:47:28 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... |
| Zona | 2006-02-10 15:47:51 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:48:14 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:48:33 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:48:33 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:49:03 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:49:30 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:50:28 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | извиняюсь за косяки |
| Zona | 2006-02-10 15:53:20 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | некоторые пары Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:53:36 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:54:04 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:54:19 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:54:38 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 15:54:49 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | ... Прикреплённая картинка |
| Zona | 2006-02-10 16:11:29 |
Сообщений: 69 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 2 | см. мое начальное сообщение на первой стр. |
| deho | 2006-02-10 19:48:35 |
| Сообщений: 364 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 18 | Искренне сожалею, Zona... Крайне нечасто тут происходят ответы на вопросы, не имеющие отношения к прямой материальной выгоде... Во вкладышах меня волнует большим образом только футбол (хотя я не чужд прекрасного), и то я могу тебе ответить... как и большинство молчунов-читателей сайта. В таком дизайнерском оформлении бом бибомы есть в 3-х исполнениях. 1. Серия 1-90 (первый, классический выпуск начала 90-х годов). Сначала выпускалась со вкусом шоколада, потом - яблока. 2. Серия 1-50 (второй выпуск, ориентировочно 1994 года). Выпускался, как я просек, со вкусом только яблока. 3. Серия 1-45 (третий выпуск, ориетировочно 1996 года). Выпускался со вкусом фруктов, а потом тоже яблока). В деталях могу ошибиться. НО ИХ - ТОЛЬКО ТРИ ВИДА!!! (т.е. - возможны только 3 разные картинки под одним номером). Как отличить серию 2 от серии 3? НИКАК. Катера, мотоциклы, "космические аппараты" и прочее - есть в обеих сериях. И не е***е мозг количеством строчек с характеристиками, а лучше собирайте обрезки от них. Где вы были в 90-х годах прошлого столетия, что задаете подобные вопросы? Есть и вариации в исполнении. Как же без них?! Наиболее распространенные: были выпуски 2 и 3 серии, выпускались без буквы "b", а также выпускались узбеками - фирма Жени Байжан, о чем свидетельствует надпись сверху. Уверен, есть и другие отличия, распинаться об этом... устал уже... На будущее всем: ХОЧЕШЬ ПРАВДУ О ВКЛАДЫШАХ, ПИШИ ТЕМ, КТО НАЗЫВАЕТСЯ "КОЛЛЕКЦИОНЕР". Иначе, какой ты на фиг коллекционер, если ни хрена не разбераешся в том, что коллекционируешь?!. Указанные мной серии и их разновидности - это то, что наиболее часто есть, но есть и разновидности, которых, за редким исключением, ни у кого нет... И очевидно врядли скоро появятся, коль скоро есть такие вопросы. |
| Artas | 2006-02-10 22:35:33 |
 Сообщений: 1462 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | Эх, Денис, не совсем верно... Отличия некоторые есть. Всё-таки присутствует главное - катера и мотоциклы с пятью строчками практически полностью соответствуют одной серии (1995 года), в то время как мотоциклы с тремя и четырьмя строчками и некоторые катера соответствуют серии 1993-1994 года. Про узбеков нечего говорить, только одни подделки стикерсов Diamond и Panini совместно с российскими кустарными умельцами заслуживают жестокого ОУКСа. Как говорица - поддержим отечественного производителя, нах... |
| Langolier | 2006-02-11 00:52:51 |
| Сообщений: 229 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Серьёзный коллекционер Репутация: 7 | 2 deho вроде серия не 1-45, а 1-40. но есть еще и такие Прикреплённая картинка |
| Langolier | 2006-02-11 00:54:16 |
| Сообщений: 229 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Серьёзный коллекционер Репутация: 7 | и такие Прикреплённая картинка |
| deho | 2006-02-11 08:25:13 |
| Сообщений: 364 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 18 | Совершенно справедливо. Сейчас нет возможности посмотреть точно. На твоем скане узбекские Жени Байжан: про эту разновидность я ничего не знаю, поскольку в Москве в продаже не встречал (может это только мне не повезло). О ней узнал от местного жителя. Другое дело: определиться можно только собирая обрезки. Я уверен. Мое основание: я не видел больше трех изображений под одним номером. Если есть - покажите. |
| Langolier | 2006-02-11 11:51:07 |
| Сообщений: 229 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Серьёзный коллекционер Репутация: 7 | ... Прикреплённая картинка |
| Herof1 | 2006-02-11 15:48:16 |
 Сообщений: 3151 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 80 | Очень интересно! Пяти BomBibom под одним и тем же номером случайно ни у кого нет? Если ни у кого не найдется, то будем исходить из того, что существует 4 разные серии. |
| deho | 2006-02-11 20:10:52 |
| Сообщений: 364 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 18 | Ну, три скана - понятно, из каких серий. По поводу четвертого... Стало быть есть 2 варианта: 1. Это самопал (т.е. частное производство), но в это верится с трудом. В пользу этого варианта говорит то (по крайней мере для меня), что такие серии в моем районе не продавались. 2. Или это женибайжан, но разновидность без надписи. Таким образом - есть 4 разных варианта, но по меньшей мере 7 вариаций в исполнении. Надо собирать обрезки. Ну что ж... тема вроде начинает раскачиваться, по меньшей мере после моего резкого заявления, как и ожидалось отреагировал один человек. (настораживает то, что на четвертом скане номер больше по размеру, чем на трех предыдущих. Почему бы это...) |
| Artas | 2006-02-11 20:43:52 |
Сообщений: 1462 Группа: Коллекционер Из: Красноярск Собиратель Репутация: 49 | Четвёртый скан - самая натуральная подделка. Такие "вкладыши" производились в Казахстане, Узбекистане и на урале и юге России (Таганрог, Краснодар, Нижний Тагил, Екатеринбург). |
| Langolier | 2006-02-11 21:55:10 |
| Сообщений: 229 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Серьёзный коллекционер Репутация: 7 | Этот 4-й 19 номер я отнес к тем катерам, что на двух предыдущих фото. Там видно, что есть и baycan и ganjbaycan. На четвертом варианте и номер больше и надпись bombibom. Хорошо что с b еще таких не встречал. |
| Lem0nti | 2006-02-11 22:35:06 |
Сообщений: 4476 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Блин ... забавно наблюдать всё это. Мнения меня просто поражают: "в Москве в продаже не встречал", "Это самопал", "самая натуральная подделка". Ребята, где каталог, я не понял  ? Где основа ваших рассуждений? Я бы постеснялся таких выражений. Для штамповки вкладышей и жвачки треба довольно не дешёвое оборудование, гораздо интереснее покупать болванки и резать пиратский софт. Да и по деньгам отдача посерьёзней будет .... не клеятся ваши версии о подделках, тем более что по качеству бумаги и типографии разницы нет вообще. Я могу ещё допустить контрафакт в отношении Knight Rider или Grendizer - там хоть качество очевидно разное, но здесь нет. Здесь такого мы не видим. Осмелюсь даже предположить что baycan и ganjbaycan - это торговые марки, принадлежащие одной конторе. |
| Langolier | 2006-02-11 22:45:47 |
| Сообщений: 229 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Серьёзный коллекционер Репутация: 7 | "это торговые марки, принадлежащие одной конторе" конечно, турки просто фабрику в узбекистане построили |
| Denispf81 | 2006-02-12 01:24:05 |
| Сообщений: 166 Группа: Пользователь Из: Москва Репутация: 1 | У меня еще 1 гиппотеза: серии печатались не по порядку. Привожу пример: обрезки мотоцикла с 3 строчками, катера, мотоцикла с 4 строчками. Прикреплённая картинка |
| Denispf81 | 2006-02-12 01:25:08 |
| Сообщений: 166 Группа: Пользователь Из: Москва Репутация: 1 | и еще 1 Прикреплённая картинка |
| Langolier | 2006-02-12 02:16:34 |
| Сообщений: 229 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Серьёзный коллекционер Репутация: 7 | на первом обрезок от 40 на втором обрезок от 21 действительно, печатали не по порядку. а в чем гипотеза? |
| Lem0nti | 2006-02-12 02:25:27 |
Сообщений: 4476 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Это "не по порядку" объясняется просто - серия на печать верстается номерами по убыванию слева направо - 29, 28, 27, 26 .... однако масенькая деталь - в коробку упаковывается не более 10 разных номеров - обычная стандартная практика производителей ЖР, по крайне мере турков. Таким образом на стыке десятков получаем - ... 22, 21, 30, 29, 28 .... Почему именно так? Потому что 22 и 21 это номера третьего десятка, равно как и 30, 29, 28. Именно поэтому соединение 31-го и 40-го есть самое что ни на есть обычное дело - это номера 4-го десятка. В соответствии с этим, различение по 3-5 строчек теряет номенклатурный смысл - выше показано, что они встречались рядом, а соответственно из одного набора. Вывод - однозначный анализ и сверку серий можно провести только таким сличением обрезков ... пойду у себя поищу   . |
