| |
| decameron79 | 2010-09-04 17:04:09 |
 Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер   Репутация: 25 | Дорогие коллеги. Давайте будем сюда размещать информацию, благодаря которой новичок с момента регистрации не попал бы в "разработку" недобросовестным перекупам, выменивающих более-менее интересный материал за мято-рваное барахло. Тема назревала давно. Любой новичок портала-будущий коллекционер, ему надо оказывать содействие, честно рассказывать о коллекционной ценности того или иного обменного материала, что можно равценного получить взамен, а не обирать... Тема будет регулярно подниматься. Обращение. Дорогой НОВИЧОК, ты сюда пришел с целью коллекционирования. Мы все когда-то пришли сюда впервые, кто-то сразу разобрался в основных вопросах, кто-то совершил первичные ошибки. Этот пост создан для ТЕБЯ, новичок, и мы, коллекционеры со стажем, постараемся ответить на все интересующие тебя вопросы максимально полноценно. Правило 1. НЕ ТОРОПИСЬ! Обычно новички приходят сюда с целью дособирать прежде всего коллекции детства. Идея хорошая, мы все с этого когда-то начинали... НО, эти "коллекции детства" состоят, как правило, состоят из легкособираемых и малоинтересных с точки зрения коллекционирования серий. Если ты имеешь некий обменнный фонд, не спеши быстрыми темпами пускать его в расход, пообщайся, не обещай сразу обмен первому встречному-поперечному, найди максимально устраивающий тебя вариант обмена. Правило 2. СКАНЫ! Обмен (покупка, продажа) совершается, как правило, после обмена сканами, где каждая из сторон представляет отсканированный материал, а в отдельных случаях описывает общее состояние и дефекты коллекционнго материала. |
| decameron79 | 2010-09-04 21:08:58 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Каждый из нас когда-то был новичком, пускай каждый и напишет свой пост(если, конечно, будет время и желание), с какими подводными камнями он столкнулся в момент появления на этом портале, как преодолевал трудности(если таковые были), как зарекомендовал себя... Тема открыта ПОСТОЯННО... Ибо постоянно будут появляться новички, наши будущие коллеги, давайте не будем молчаливо поворачиваться к ним спиной... |
 JX250 | 2010-09-04 21:54:50 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | думаю тему скоро прикроют..... |
| decameron79 | 2010-09-05 04:08:03 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Дело в том, что тема назревала давно, вот она и была создана. Разве кому-то выгодно её прикрыть? Мне кажется, тех, кто в ней нуждается, больше последних. А если прикроют, очень многое здесь прояснится, так сказать, тайное станет явным, маски будут сорваны... |
| Vladb01 | 2010-09-05 07:30:52 |
 Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Эту темку хорошо бы в раздел "Чёрный список" перенести. Там ей самое место. А вообще мало кто из новечков даже заглянет сюда. Каждый читает себя вундеркиндом.  Пусть набивают шишки как все остальные, нечего нюни распускать?! Курс млодого бойца надо проходить и опыта набираться. Подсказки всякие там - это хорошо... Да пока сам не поймёшь чего да как, ничего не получится даже с подсказками. У каждого голова на плечах своя быть должна. А подсказывай ты или нет, всё равно капканы тут да там уже расставлены и конца и края им не будет. Пусть сами выпутываются, так для них же и лучше. Вы много новичков видели чтобы в чёрный список писали??? Я нет. Вот и не нужно их ничему учить. Сами разберутся чего да как!  |
| Ilnour | 2010-09-05 09:51:49 |
 Сообщений: 1165 Группа: Коллекционер Из: Татарстан Серьёзный коллекционер Репутация: 69 | Полностью поддерживаю автора темы! decameron79  |
| decameron79 | 2010-09-05 11:10:16 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Согласен, Влад, но лишь отчасти. Далеко не все новички испытывают приступы вундеркиндства, скорее, лёгкое головокружение от возможных перспектив. Большинство просто теряется, и тут их поджидают небезывестные ловкие дельцы. Однозначно новичок, имеющий хотя бы базовые примитивные представления на первых этапах коллекционирования-куда лучший вариант, нежели вообще неподкованный. А сколько новичков бросило заниматься коллекционированием на первом же этапе, понявших и огорченных тем, что с ними недобросовестно поступили? Кто-нибудь их считал? |
| Walker | 2010-09-05 13:48:33 |
 Сообщений: 1402 Группа: Коллекционер Из: Москва Мастер коллекционирования Репутация: 35 | Костя+1 полностью согласен, т.к. если бы не человек, который мне объяснил основы общения, то наделал бы много о чем потом бы долго жалел, но даже не смотря на предостережения была ситуация, когда понадеявшись на объективность человека сделал обмен без сканов 2 Vladb01 поэтому и ничего в черный список не написал, потому, что понимаю - сам виноват |
| Walker | 2010-09-05 13:50:40 |
Сообщений: 1402 Группа: Коллекционер Из: Москва Мастер коллекционирования Репутация: 35 | да, не договорил: вообще не плохо было бы, как на большинстве сайтов, посвященных коллекционированию, сделать самую первую страницу имено с этой темой! |
| LeonidX | 2010-09-05 16:50:42 |
 Сообщений: 280 Группа: Пользователь Из: Tallinn Репутация: 6 | Можно посоветовать не рваться с первого дня менять и покупать, а подождать месяцок-другой, понаблюдать что и почём продают, особенно на Молотке. Если сильно не терпится, можно сначала купить что-нибудь распостранённое, вроде полных серий самых простых Бомбиков и Турб, на Молотке даже у перекупщиков очень даже недорого. Или купить несколько дешёвых кучек из разных вкладышей, для новичка это тоже очень интересно  А потом опыт и знание цен придут сами собой, и рейтинг на Молотке заработается.Вообще лучше составить список тех вкладышей, которые новичек не в коем случае не должен от себя отпускать в первые недели Разные Робены, РинТинтины, красные финалы с номером под сотню и прочие. И так-же написать чем конкретно отличаются дорогие серии от дешёвых похожих серий. Например Лазеры центр, Турбы фиолеты\русские, ранние Типитипы, Ото-мото и тд |
| bordrmosc | 2010-09-05 16:51:02 |
 Сообщений: 1108 Группа: Коллекционер Из: Москва Серьёзный коллекционер Репутация: 40 | вообще не плохо было бы, как на большинстве сайтов, посвященных коллекционированию, сделать самую первую страницу имено с этой темой! И еще имена всех перекупов барыг. Кто сразу пишут письма новеньким. Я тут посмотрел первые обмены многих коллекционеров, угадайте кто на первом месте? Кто больше всех обчистил народу? Еще почему многие молчат, потому что работаю с тем же Артасом, иногда он им что то приносит. Но почти все говоря, что первый обмен был далеко не в их сторону. Например когда первые патбомы меняются на вторые 1 к 1. |
| decameron79 | 2010-09-05 17:05:25 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Есть ещё вариант-всем новичкам кидать этот пост на "мыло". Только его нужно заполнить максимально полезной информацией для новичка. |
| nologin007 | 2010-09-05 17:36:38 |
 Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Есть вариант и проще - по завршению регистрации насильно переводить на эту страничку, либо в письме по окончании регистрации указать ссылку на нее с пояснением.... |
| Walker | 2010-09-05 18:05:26 |
Сообщений: 1402 Группа: Коллекционер Из: Москва Мастер коллекционирования Репутация: 35 | кто будет переводить? Борис, тоже +1 имена тоже известны, даже тех кто в последнее время переоценил приоритеты и отметился |
| ION | 2010-09-05 20:11:42 |
| Сообщений: 10 Группа: Пользователь Из: г.Харьков Репутация: нет | Здравствуйте. Я новенький в Вашей теме, но стараюсь читать форум. Поднятие этой темы очень даже нужное дело. Я и хотел бы в Харькове кинуть на покупку вкладышей и оберток объявление но по вкладышам полный ноль(интересны только обертки от пластинок). Если кто то объяснит только спасибо скажу. Может и Вам помогу обменным материалом. |
| Vladb01 | 2010-09-05 20:55:28 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | На мой взгляд лучший объяснителный материал для новичков - это чёрный список. Там можно найти ответы на все интересующие вопросы по этой теме. Пускай читают повнимательнее. И ещё раз утверждаю что со всеми подсказками и правилами для новичков они всё равно будут попадать в капканы и ловушки. Это к сожалению необратимый процесс. Давайте перестанем витать в облаках и будем риалистами ---->> новичок - жертва барыги/лгуна/перекупщика/на----ка. Это всегда было, есть и будет!!! |
| bordrmosc | 2010-09-05 21:10:22 |
Сообщений: 1108 Группа: Коллекционер Из: Москва Серьёзный коллекционер Репутация: 40 | Лично я не попался на разводы..... Я долго собирал материал вне интернета, на сайт то вылез только через год где то. Пришло письмо Артаса, диалог с ним не удался, я понял что попахивает разводом. А вот как раз кого все почти считают кидалой и.т.д. С его стороны все было четко всегда. Больше чем на 50% коллекция редких вещей от него. И никогда не надо работать с людьми, у которых вы на 20-30 месте. То есть вам достается только один шлак, а вкусное достается избранным.(по продажам). Я общался, но в итоге прекратил общение. Почувствовал себя униженным. Потому что я готов тратить большие деньги, а мне приносят все через 10тые руки. Надо работать с теми, кто все делят на всех. По честному. Но естественно в начале присмотреться. |
| ION | 2010-09-05 21:58:28 |
| Сообщений: 10 Группа: Пользователь Из: г.Харьков Репутация: нет | Согласен и с Vladb01 и с bordrmosc. Но большинство коллекционеров вкладышей и оберток не совсем юные люди. Просто не все знают цену. Многие уверен не знают о существовании не только молотка но и этого сайта. |
| Vladb01 | 2010-09-05 23:03:58 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Да причём здесь юный ты или нет???  Разведут тебя хоть тебе 5 или 85, 100% |
| Роман | 2010-09-05 23:18:21 |
| Сообщений: 198 Группа: Пользователь Из: Красноярск Репутация: 8 | ну запугивать тоже сильно не надо, а то новички из за этой темы все наоборот разбегутся  |
| Eskander | 2010-09-05 23:41:27 |
 ПУСТОМЕЛЯ Сообщений: 536 Группа: Коллекционер Из: Ukraine, Kyiv. Коллекционер Репутация: 19 | Помоему самая большая помощь новичкам - это создать прейскурант цен на вкладыши. Чтоб новичек зашел, глянул, оценил свою коллекцию и продал или обменял по соответствующему курсу. И не нужно никаких подсказок, советов и черных списков. |
| LeonidX | 2010-09-06 00:12:36 |
Сообщений: 280 Группа: Пользователь Из: Tallinn Репутация: 6 | С прейскурантом вряд-ли получится, цены будут очень сильно различаться даже для нормальных сделок... Слишком многое зависит от того, желаешь ли ты продать, или купить. Только вот недавно в одной теме говорили что цена ранних Типов 300р, но только вот кто продаст? Поэтому если делать список, то с позиции "когда у меня появятся такие же на продажу, я буду продавать по столько". Или двойную цену, "я бы купил за 10 \ я бы продал за 15" |
| лёха | 2010-09-06 01:09:24 |
 Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Я думаю надо хоть примерный список редких(труднособираемых) вкладышей составить ,а также распространённых-чтоб новичок знал что к чему .А с ценами тут сложновато будет определиться(чёткими ценами) ,тут я согласен с LeonidX - так как каждый продаёт или хочет купить по своей цене (им токо определённой цене ,по каким то своим признакам что ли).А,ну и может года выпуска этих вкладышей и страны их выпускавшие их написать -тоже помогает в определении той же цены(хотя и не всегда)Ну и предупредить о всяких перекупах(само собой). |
| Vladb01 | 2010-09-06 05:25:04 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | А риальность всегда страшнее нежели добрая сказочка! Давайте правде смотреть в глаза. А новички пусть разбегаются кто слабак.  Я тоже был новичком, но досих пор в строю. Хотя тоже не раз попадал в неприятные ситуации, но всегда мог это както пережить. После первого прокола нaвсегда переставал иметь какие-либо дела с тем или иным прохвостом. Между прочим этот способ (ладно внесу в тему скромную лепту) действавал всегда безотказно... |
| ION | 2010-09-06 08:29:57 |
| Сообщений: 10 Группа: Пользователь Из: г.Харьков Репутация: нет | С прохвостами понятно, они были есть и будут. А какие редкие вкладыши надо все таки объяснить таким как я javascript:InsertSmile(''). |
| lyutcifer777 | 2010-09-06 12:35:13 |
 Сообщений: 406 Группа: Коллекционер Из: Москва Мастер коллекционирования Репутация: 26 | ION Вам, наверное, сперва надо определиться, что вы хотите собирать и, что вам больше по душе (Авто, Анимация, Спорт и пр.) Будет немного проще и не столь расточительно. Дальше выберите категорию (вкладыши, наклейки, картонки, обёртки и пр.) В любой категории есть и редкие, и распространённые вещи. Перечислить все редкие серии также невозможно, как и дешёвые. Следите за форумом и мотайте на ус |
| ION | 2010-09-06 12:59:50 |
| Сообщений: 10 Группа: Пользователь Из: г.Харьков Репутация: нет | На ус мотаю. Но если что совета спрошу лучше. |
| decameron79 | 2010-09-19 09:10:09 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Тему нельзя забвению предавать, новички появляются регулярно... |
| David1979 | 2010-09-29 21:12:37 |
 Сообщений: 10 Группа: Пользователь Репутация: нет | Спасибо автору, тема бесспорно нужна. Осматриваюсь, не к спеху. Не спеша поменяюсь, не спеша куплю. Может и на обмен что выделю. К тому же я нумизмат, монеты собираю второй год, сразу всё понял - не торопись покупать-продавать-менять никогда и ничего. Есть инет есть коллеги на форуме кто подскажет в начале. За спрос денег не берут говорят - это тот случай. |
| twin turbo | 2010-10-30 13:33:24 |
| Сообщений: 73 Группа: Пользователь Из: Новосибирск Репутация: 1 | Может ещё такой совет новичку: если есть обменник, то менять, пока нет опыта, только на вкладыши из одной и той же серии, внутри серий они же (чаще всего) не делятся на редкие/частые. |
| decameron79 | 2010-11-07 09:28:05 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Спасибо за поддержку. Стоит тему поднять-сразу появляются новые люди, новые советы... и чем лучше новичкам-тем дискомфортнее барыгам) |
| Гадя | 2010-11-07 12:03:35 |
 Сообщений: 1159 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 57 | ....давайте покаимся! |
| Vladb01 | 2010-11-07 19:57:21 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | |
| spinal77rus | 2010-11-07 21:52:30 |
 Сообщений: 246 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 10 | привет всем! я тоже хочу слово молвить. Ещё в школе я собирал фкладыши, набралось около 2тыс штук. потом фкладыши пропали из обихода и появились кепсы, стикеры. И пришло забвение на долгие годы. (иногда раз в год натыкаясь на эту коробку в тёмном углу шкафа, я грустно думал что никогда мне несобрать даже жёлтые турбы) Однажды обнаружив этот сайт появилась надежда дособрать начатое... ...Но как быть, если непонятно что на что и сколько менять? 1) если из количества 2000шт (условно) имеется несколько экземпляров- значит это относительно ценные вкладыши! 2) надо эту серию найти на этом сайте, и если на сайте серия неполная (в архиве), значит вкладыши относительно ценные! 3) ненадо спешить выкладывать эти (относительно редкие) вкладыши в обменник, пусть полежат, они жрать непросят 4) турбы с номера 1 по 50 всегда супер редкие! вот!  |
| лёха | 2010-11-07 22:29:46 |
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Ну -правильно.Если в коллекциях- вкладышей мало (ну в серии есть недостающие экземпляры)-то серия редкая или редковстречаемая.Этим она и ценна .Так можно понять -стоит серия чего то или нет.В обменниках можно посмотреть чего народ предлагает больше ,а каких вкладышей маловато на обмен,вот тех которых маловато те и есть ценные(ну конечно исключения бывают)По году выпуска можно ориентироваться.Чем старей -тем сложней найти (хотя тоже- не всегда это так-есть исключения). |
| spinal77rus | 2010-11-08 00:29:53 |
Сообщений: 246 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 10 | по году выпуска обманчиво ориентироваться. Турбы 2002 годов гораздо дороже турб 1994 годов. Я заметил многие интересуются относительно новыми вкладышами (видимо тираж маленький) |
| лёха | 2010-11-08 12:59:56 |
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Я ж написал в скобках-насчёт года выпуска (ЕСТЬ ИСКЛЮЧЕНИЯ). |
| decameron79 | 2010-12-12 22:11:00 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Начинающим коллекционерам бескорыстно подарю вкладыши из распространённых серий турбо, которые уже давно есть у большинства присутствующих на этом портале. Состояние разное, без претензий, от "отличное" до "посредственное". Пишите на "мыло". И хочу обратиться к друзьям-коллегам. Зачем вам никому не нужные дубликаты? Вам они ни к чему, разве что пылятся годами в обменном фонде, а новичку хорошее подспорье, возможно способное пробудить интерес к коллекционированию Пишите, дарите |
| nologin007 | 2010-12-12 23:10:33 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Могу по украине подарить кому-то кучку турб 261-330 (там дубликатов - валом) состояние разное, но в основном - очень неплохое, т.к. плохое сразу в урну отправляется. |
| Solomon | 2010-12-14 23:36:49 |
 Сообщений: 86 Группа: Пользователь Из: красноярский край Репутация: нет | подарите мне чего нибудь из автоспорта пожалуйста,буду очень признателен,почтовые расходы возмещу)),а вообще по теме то тема нужная это точно! |
