| |
| agressor | 2009-06-10 11:08:01 |
 Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер   Репутация: 95 | добрый день! приветствую всех коллекционеров! хотелось бы начать данную тему, связанную с мониторингом молотка, как следствие появившегося нового раздела на данном сайте. http://wrappers.ru/?act=mol писать в раздел "жалобы или черный список" нецелесообразно, а здесь можно обсудить разных товарищей , выставивших лоты. проголосовав за интересность какого-либо лота, вы автоматически переходите к общему списку всех лотов. http://wrappers.ru/?act=mol  мотомпосмотрев большинство лотов данного товарища, выставленных по одной цене 50 руб за обертки и вкладыши ценностью от 1 руб до 5 руб максимум, задаешься вопросом, с какого бодуна выставлены данные ценники таким образом, предлагаю внести в обсуждение не только сами лоты, интересны они или нет, но и самого "хозяина" товара, т.е продавца. можно определить насколько цены заявленные на лот соответсвуют примерному уровню реальных цен а не взяты с потолка мое предложение внести систему голосования репутации продавца. это также поможет определить насколько его лоты ценны и интересны для большинства, не является ли его основной целью - барыжничество. Прикреплённая картинка |
 JX250 | 2009-06-10 11:22:25 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | мое мнение......эта тема не жизнеспособна и писать и анализировать ни кто не будет |
| 1004 | 2009-06-10 11:27:59 |
 Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | не согласен полностью. не хочешь не покупай. воля продавца цену устанавливать на подобные вещи, а устраивает тебя цена или нет - твои проблемы. Уровень репутации "молоток" сам ведёт, и она не зависит от цен! |
| JX250 | 2009-06-10 11:30:14 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | а цены многие НОВЫЕ продавцы стали ставить......анализируя то как продаются похожие лоты....но они не понимают что есть огромная разница между оберткой от японской жвачки и оберткой от простого дональда |
| 1004 | 2009-06-10 11:49:43 |
Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | так зачем мы будем анализировать неосведомлённость продавцов? пустая трата времени... |
| agressor | 2009-06-10 11:51:54 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | голосуя за интересность лота вы оцениваете его также можно и проголосовать за продавца здесь непосредственно на сайте. мониторинг сделан прежде всего для того, чтобы оценить реальную стоимость отдельных видов оберток, вкладышей и наклеек. отрицательный рейтинг будет свидетельствовать о том, что продавец бессмысленно ставит лоты и большинство его лотов не соответсвуют реальным ценам. не спорю, у каждого могут среди Г...а быть хорошие лоты, тогда ИМЕННО на них будет отметка об интересности и это отнюдь не связано с репутацией продавца. пример выставления турбо по 12000 руб уже был. и подобные лоты могут стоять годами. можно по миллиону ставить ценник, но на самом то деле цена за экземпляр иная. и думаю отрицательные отзывы помогут человеку разобраться в реальной стоимости |
| akal | 2009-06-10 11:54:01 |
 Сообщений: 1017 Группа: Коллекционер Из: Рязань Авторитетный коллекционер Репутация: 34 | agressor такие оценки могут иметь смысл только в одном случае - если продавцы будут видеть эти рейтинги здесь  . Что, на мой взгляд, не так - большинство из них о сущестовании этого сайте не знают. Либо знают, но несильно обращают на него внимание. |
| 1004 | 2009-06-10 11:57:03 |
Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | боюсь продавцам будут до лампочки наши голосования, даже если и зайдут на сайт. а мы можем только поржать над некоторыми лотами |
| 1004 | 2009-06-10 11:58:23 |
Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | о, вместе с akal-ом одну мысль излагали |
| agressor | 2009-06-10 12:03:21 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | ну как хотите. нелепости на молотке тоже прикольная тема иногда получается  ачто может быть проще, рейтинг продавца можно показать ему же зайдя в любой из его лотов и кинув ссылку в обсуждение товара заодно и про сайт узнает и много другого интересного про себя |
| 1004 | 2009-06-10 12:06:17 |
Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | а представь, выставит первую турбу за 100 рублей, зайдёт на сайт и много интересного узнает |
| JX250 | 2009-06-10 12:31:43 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | предлагаю просто глумится над некоторыми лотами....... есть ну уж очень смешные |
| denis | 2009-06-10 13:39:49 |
 Сообщений: 2263 Группа: Коллекционер Из: Московская область Коллекционер Репутация: 105 | А давайте продавца месяца выбирать, как в Макдональдсе))))) |
| akal | 2009-06-10 14:16:48 |
Сообщений: 1017 Группа: Коллекционер Из: Рязань Авторитетный коллекционер Репутация: 34 | denis О, поддерживаю... И вообще - можно вводить номинации: - Продавец месяца - Лох месяца (выставил первую Турбу за 5 рублей, в итоге ушла за 10) - Кретин месяца - выставил турбу 261-330 за 15 тыщ... - Барыга месяца - еще не знаю, почему, но прикольно |
| 1004 | 2009-06-10 14:21:13 |
Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | а премии во всех номинациях будут? |
| akal | 2009-06-10 14:52:20 |
Сообщений: 1017 Группа: Коллекционер Из: Рязань Авторитетный коллекционер Репутация: 34 | А это уже от призового фонда зависит |
| denis | 2009-06-10 15:31:37 |
Сообщений: 2263 Группа: Коллекционер Из: Московская область Коллекционер Репутация: 105 | 2 akal: Я - "за" двумя руками)))) |
 Lem0nti | 2009-06-10 16:15:15 |
 Сообщений: 4451 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Как я понимаю, корнем зла считается обилие "левой", бесполезной инфы. Есть другое предложение - возможность каждому для себя отключить в просмотре лоты того или иного продавца или привязанные к той или иной коллекции. Далее, если лоты продавца или коллекции выключились ну уж очень многими, то они выключаются для всех. Что-то в таком духе . постараюсь на выходных сотворить. |
| 1004 | 2009-06-10 16:42:22 |
Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | потрать время на чтонить более полезное. много просьб по модернизации форума  |
| Гадя | 2009-06-10 16:45:47 |
 Сообщений: 1160 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 57 | ...оооооооо! Аgressor is GOD!!! |
| JX250 | 2009-06-10 17:39:27 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | много просьб по модернизации форума +1000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| AAE | 2009-06-10 23:57:03 |
 Сообщений: 386 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 24 | Lem0nti Цитата : "Далее, если лоты продавца или коллекции выключились ну уж очень многими, то они выключаются для всех." Я поотключаю все лоты Артаса и Кладона. Т.к. общаюсь с ними в основном по аське и емайлу. Безоговорочно им доверяю, но на "Молотке" ни разу с ними не было не одной сделки. Их лоты по интересным им темам. По интересным мне - связь обычно напрямую. Что делать ? Людям я доверяю, а мое отключение их лотов понизит их рейтинг ? |
| Lem0nti | 2009-06-11 00:02:56 |
Сообщений: 4451 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Я не писал о рейтингах, я писал о настройке списков лотов для каждого персонально. Рейтинги есть на молотке. |
| AAE | 2009-06-11 00:11:08 |
Сообщений: 386 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 24 | Если персонально ( после логина ), то да, допонял. |
| 1004 | 2009-06-11 00:11:19 |
Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | Вообще-то кнопка "скрыть", напротив каждого лота, не помешала бы |
| AAE | 2009-06-11 00:17:12 |
Сообщений: 386 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 24 | А если стандартно - то мы, знакомые лично и по переписке, сведем доверие к продавцу почти к нулю или минусу. Т.к. общаемся и покупаем/продаем не всегда на "молотке".... |
| Lem0nti | 2009-06-11 08:33:55 |
Сообщений: 4451 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Где связь? Поясни по другому, не понятно  .Напрмер, я знаком лично с продавцом из продуктового, от этого чтоли сразу в магазин люди перестают приходить? |
| denis | 2009-06-11 12:36:23 |
Сообщений: 2263 Группа: Коллекционер Из: Московская область Коллекционер Репутация: 105 | 2 Lem0nti: Макс, поясни, почему столь пристальное внимание на сайте к Молотку в последние месяцы? |
| agressor | 2009-06-11 13:00:48 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | что-то мне вообще не нравится политика купи-продай подороже лучше меняться каждый получает свое. курс по договоренности . также как и цена закупки. нафег ценники вешать на то что в магазине не продается и в огороде не растет. это хобби а не рынок или политика сведется к купи-продай скоро?  |
| Lem0nti | 2009-06-11 14:10:57 |
Сообщений: 4451 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | 2 denis Новый сервис, который надо доточить. |
| JX250 | 2009-06-11 15:20:47 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | надо доточить или удалить.... |
| cladon | 2009-06-11 19:21:39 |
 Сообщений: 358 Группа: Пользователь Из: Мытищи Репутация: 38 | Здравствуйте Ну не хотел писать, ну просто закипел...от знакомого мне с 2003 Юры. Просто вставляю текст Юры со своим комментариями CAPS: " мотом посмотрев большинство лотов данного товарища, выставленных по одной цене 50 руб за обертки и вкладыши ценностью от 1 руб до 5 руб максимум, задаешься вопросом, с какого бодуна выставлены данные ценники С ТАКОГО, ЧТО ТЫ, ЮРА, В РЫНКЕ НЕ РАСБИРАЕШЬСЯ. ЧЕЛОВЕК, ХОТЬ И НЕ В ТЕМЕ, НО СДЕЛАЛ ГРАММОТНО, ПОСТАВИВ МАКСИМУМ АБСУРДА ДЛЯ РАЗВЕДКИ. КАК ТЫ МОЖЕШЬ ВИДЕТЬ ПО ССЫЛКЕ СТАВОК МОРЕ, ХОТЯ СПРОСУ ДАЖЕ Я УДИВЛЕН. http://www.molotok.ru/item654717615_obyortka_iz_sssr.html ТАК ЧТО, НЕ НАМ ЕГО ОЦЕНИВАТЬ... таким образом, предлагаю внести в обсуждение не только сами лоты, интересны они или нет, но и самого "хозяина" товара, т.е продавца. "НЕ О ЧЕМ" В ЧИСТОМ ВИДЕ можно определить насколько цены заявленные на лот соответсвуют примерному уровню реальных цен а не взяты с потолка ЭТО БЕСПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ. РЫНОК ОПРЕДЕЛЯЕТ ЦЕНУ, НЕ ТЫ, ЮРА, И НЕ Я, НЕ ЛЮБА. мое предложение внести систему голосования репутации продавца. это также поможет определить насколько его лоты ценны и интересны для большинства, не является ли его основной целью - барыжничество. ГЕНИАЛЬНО! ЮРА, А ТЫ НА РАБОТЕ ВЕДЬ КОЕ-ЧТО ПРОДАЕШЬ, НА СКОЛЬКО Я ЗНАЮ? ТВОЯ ЦЕЛЬ - БАРЫЖНИЧЕСТВО? ИЛИ ЭТО, ЧТОБЫ "СЕМЬЮ ПРОКОРМИТЬ" НАЗЫВАЕТСЯ? ПОЧЕМУ ЖЕ ЧЕЛОВЕК "БАРЫГА", КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ ТЕБЕ ЗА 1-5 РУБ ОТДАВАТЬ СВОИ ОБЕРТКИ? ЭТО ЕГО ПРАВО, ЕСЛИ ОН НИКОГО ПРИ ЭТОМ НЕ ОБМАНЫВАЕТ, ТО ОН ПРОСТО ПРОДАВЕЦ, А НЕ БАРЫГА. НА РЫНОК СХОДИ, ПООБЗЫВАЙСЯ, ОНИ ВООБЩЕ ЕЩЕ И ПЕРЕПРОДАЮТ, А ЭТО-Ж ГРЕХ ПО ТВОИМ ПОНЯТИЯМ ТОГДА, НАДО ВСЕМ В МОСКВЕ ВЕСТИ НАТУРАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО И У ПЕРЕКУПЩИКОВ ПОМИДОРЫ НЕ БРАТЬ! СЕМЕНА+ЗЕМЛЯ+ГОРШОК ДЕШЕВЛЕ! пример выставления турбо по 12000 руб уже был. и подобные лоты могут стоять годами. можно по миллиону ставить ценник, но на самом то деле цена за экземпляр иная. и думаю отрицательные отзывы помогут человеку разобраться в реальной стоимости НЕ ХОЧЕШЬ НЕ БЕРИ! РЫНОК ВЫРАВНИВАЕТ ЦЕНЫ И ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ИХ СТАВЯТ, А НЕ ЮРА, И НЕ САША, И НЕ ЛЮБА. КАКАЯ ЦЕНА ЗА ЭКЗ? ТАКАЯ, КАКУЮ ХОЧЕТ ПРОДАВЕЦ. ЕСЛИ Я МАШИНУ ЗА 1.000.000 ПРОДАВАТЬ БУДУ, ТО МОЯ ЦЕЛЬ БАРЫЖНИЧЕСТВО И МЕНЯ ТОЖЕ ЛЕЧИТЬ НАДО? ИЛИ ВСЕ ЖЕ Я ДОЛЖЕН ЕЕ ПРОДАТЬ ХОРОШИМ ЛЮДЯМ ПОЧТИ ДАРОМ? Я ПРОСТО ФИЛОСОФИЮ НЕ ДОГОНЯЮ! что-то мне вообще не нравится политика купи-продай подороже А ЧТО Ж ТЫ САМ ТОРГУЕШЬ? Я ТОЛЬКО И СЛЫШУ: "КУПИЛ\ЛА У АГРЕССОРА?" лучше меняться каждый получает свое. курс по договоренности . также как и цена закупки. ДА РАДИ БОГА! КТО Ж МЕШАЕТ? нафег ценники вешать на то что в магазине не продается и в огороде не растет. это хобби а не рынок или политика сведется к купи-продай скоро? ОНА УЖЕ ДАВНО СВЕЛАСЬ! ЛЮБОЕ БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ СЕРЬЕЗНОЕ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ ИМЕЕТ РЫНОК ИЛИ ПРОСТО УМИРАЕТ. ДРУГОЙ ВОПРОС, ЧТО МОЖНО В РЫНКЕ НЕ УЧАВСТВОВАТЬ, ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО. НО НЕ НУЖНО ВЕШАТЬ НА ЛЮДЕЙ ЯРЛЫКИ, ЕСЛИ ПРОСТО ХОЧЕТСЯ КУПИТЬ, А БЮДЖЕТ НЕ ТЯНЕТ. Я ТОЖЕ ФЕРРАРИ ХОЧУ, НО ЧТО-ТО НЕ КРИЧУ "ВОРЬЕ, ЖЛОБЫ, БАНДИТЫ, РАЗГРАБИЛИ СТРАНУ!!!" ПРОЕЗЖАЮЩИМ НА НИХ ВОДИТЕЛЯМ. ТЫ САМ-ТО НА МОЛОТКЕ СКОЛЬКО РАЗ ПРОДАВАЛ ВКЛАДЫШИ? И ЦЕНЫ, ПОРОЙ, МОИХ-ТО ВЫШЕ... ЧТО ЗА СМЕНА ПОЛИТОРИЕНТАЦИИ, ВООБЩЕ?" |
| JX250 | 2009-06-11 19:57:55 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | .....зачитаешься..... |
| mr Burns | 2009-06-11 20:30:02 |
 Сообщений: 341 Группа: Пользователь Из: Кострома Репутация: 6 |  ничего се страсти |
| MAXBOSS | 2009-06-11 20:41:50 |
 Сообщений: 109 Группа: Коллекционер Из: Новосибирск Собиратель Репутация: 24 | да, понеслось |
| fedorsh | 2009-06-11 22:44:04 |
 Сообщений: 937 Группа: Пользователь Из: Moscow (Масква) Репутация: 46 | Я тут в самолте вкладыши перебираю, ща на взлт...понеслася... |
| 1004 | 2009-06-12 00:35:04 |
Сообщений: 1337 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 36 | mr Burns, это люди из Москвы, там даже в "фантиковском" бизнесе миллионные обороты, так что читаем и учимся, вот так вот |
| denis | 2009-06-12 19:00:55 |
Сообщений: 2263 Группа: Коллекционер Из: Московская область Коллекционер Репутация: 105 | Надо Молот пару месяцев поанализировать и прям прайс на разные серии составить и на сайте вывесить. И закрыть вопрос уже... |
| agressor | 2009-06-13 16:47:42 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | действительно зачитаешься )) Цензура... Я бы лучше чистил бы тех, кто на родном языке писать не умеет. Я сам в школе по русскому отставал, но некоторые завсегдатые местные вообще не учились, вроде. кусаться , ДРАТЬСЯ пассатижами НЕ БУДЕМ, поспорим, обсудим, и придем к решению... С ТАКОГО, ЧТО ТЫ, ЮРА, В РЫНКЕ НЕ РАСБИРАЕШЬСЯ.(раЗбираешься через "З" пишется - прим.ред) ЧЕЛОВЕК, ХОТЬ И НЕ В ТЕМЕ, НО СДЕЛАЛ ГРАММОТНО, ПОСТАВИВ МАКСИМУМ АБСУРДА ДЛЯ РАЗВЕДКИ в чем грамотность? этот мотом какой-то засланный тобой агент? казачок? штирлиц?или это твой второй ник. из всех лотов абсурда есть заинтересованность несколькими обертками. а потом подобные типы начинают Турбо и БББ продавать по тем же ценам, считая шлак тем же ценным добром 18-летней давности, до усёру. ГЕНИАЛЬНО! ЮРА, А ТЫ НА РАБОТЕ ВЕДЬ КОЕ-ЧТО ПРОДАЕШЬ, НА СКОЛЬКО Я ЗНАЮ? ТВОЯ ЦЕЛЬ - БАРЫЖНИЧЕСТВО? ИЛИ ЭТО, ЧТОБЫ "СЕМЬЮ ПРОКОРМИТЬ" НАЗЫВАЕТСЯ? ты на фантиках - семью кормишь? прости прости, хозяин! низко кланяюсь ПОЧЕМУ ЖЕ ЧЕЛОВЕК "БАРЫГА", КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ ТЕБЕ ЗА 1-5 РУБ ОТДАВАТЬ СВОИ ОБЕРТКИ? ЭТО ЕГО ПРАВО, ЕСЛИ ОН НИКОГО ПРИ ЭТОМ НЕ ОБМАНЫВАЕТ, ТО ОН ПРОСТО ПРОДАВЕЦ естеееееественнно... тем более, я у него и не просил, просто указал, что лоты не соответствуют цене одно дело когда человек в теме, как коллекционер, и ориентируется что-почем стОит, купит у лоха за копейки и ставит цену выше чтобы нажиться, а другое дело, когда в ценах не разбирается и ему нужно помочь. только одному можно до фонаря доказывать, а всем вместе - это более весомо. ПРЕЛЕСТНО, ПАРНИША! мне кажется все это началось с того момента, как вы господин, поимели желание скупить весь мой обменный фонд по 1-3 руб, при том что продавали налево-направо в том числе мне и мои же вкладыши которые я отдавал на обмен по ценам в 3-4 раза выше. и еще просили не перебивать цену, когда я выставил 700шт лишних полных жвачек турбо 2003 , а Вы впаривали трижды их дороже. это РЫНОК? или политика не хочешь не бери? а если больше ни у кого нет - то монополия, и не захочешь возьмешь так как больше брать не у кого. кто бы спорил. НЕ ХОЧЕШЬ НЕ БЕРИ! уметь надо договариваться. меняться полезнее, как считал так и буду считать. РЫНОК ВЫРАВНИВАЕТ ЦЕНЫ И ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ИХ СТАВЯТ, А НЕ ЮРА, И НЕ САША, И НЕ ЛЮБА. что-то уже неоднократно ты Любу поминаешь? любовный период начался? или он тебе товар сливает а ты с ним делишься? ЦЕНА ЗА ЭКЗ ТАКАЯ, КАКУЮ ХОЧЕТ ПРОДАВЕЦ. может я не верно выразился, относительно продавца, но большинство на этом сайте знают что оценочная стоимость большинства выставленных продавцом лотов 1-5 руб. он выставил и выставил. можно сделать вид "проходите мимо". система рейтинга призвана будет к тому чтобы урегулировать цену на отдельные экземпляры, потому как по опыту знаю втолковывать продавцу через форум что его ценники неадекватны, бестолково. когда же мнение большинства будет учтено, тут есть над чем задуматься... А ЧТО Ж ТЫ САМ ТОРГУЕШЬ? Я ТОЛЬКО И СЛЫШУ: "КУПИЛ\ЛА У АГРЕССОРА?" поясни. я тебе дорогу перешел или на хвост наступил? в то время как я выставляю ненужное добро от 1 руб до "ниже минимума", что свидетельствуют и старейшины сайта и другие коллекционеры, с целью разгрузить обменник, лоты уходят по любой цене и это видимо мешает тебе нажиться? покажи факты, кто остался недоволен сделкой, кого я обманул при торгах... или может опять же то, что репутация на аукционе у меня в разы больше, чем у тебя, тебя напрягает. скажи, я уступлю. лучше меняться каждый получает свое. курс по договоренности . также как и цена закупки. ОНА УЖЕ ДАВНО СВЕЛАСЬ! ЛЮБОЕ БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ СЕРЬЕЗНОЕ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ ИМЕЕТ РЫНОК ИЛИ ПРОСТО УМИРАЕТ. согласен ДРУГОЙ ВОПРОС, ЧТО МОЖНО В РЫНКЕ НЕ УЧАВСТВОВАТЬ, (>} принимаешь участие? или чавкаешь? не участвовать - прим.) ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО. НО НЕ НУЖНО ВЕШАТЬ НА ЛЮДЕЙ ЯРЛЫКИ, ЕСЛИ ПРОСТО ХОЧЕТСЯ КУПИТЬ, А БЮДЖЕТ НЕ ТЯНЕТ. согласен, жить нужно по средствам. ТЫ САМ-ТО НА МОЛОТКЕ СКОЛЬКО РАЗ ПРОДАВАЛ ВКЛАДЫШИ? И ЦЕНЫ, ПОРОЙ, МОИХ-ТО ВЫШЕ... покажи... |
| JX250 | 2009-06-13 18:20:41 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | ......продолжаем..... |
