Поиск


В разделе:  

Друзья сайта
Коллекционирование -> Вкладыши -> Donald удлиненный
Hail2015-03-14 22:06:17

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
Давно хотел создать такую коллекцию, а тут и случай представился, появилось несколько вкладышей
http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=8688
вопрос, какие обертки от этого вкладыша?

я подозреваю номера 17-20 отсюда http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=851&p=2, но уверенности нет
 Plombir132015-03-14 23:11:10
Сообщений: 1237
Группа: Коллекционер

Серьёзный коллекционер


Репутация: 20
Давно хотел создать данную серию, все не решался. (в свое время подсказал, один коллекционер).
Данные вкладыши различаться не только размером, но и бумагой. Бумага гораздо плотней. (есть порядка 20 вкладышей.)
Считаю, что надо размер вкладыша тоже указать в комментарии.
лёха2015-03-14 23:32:12

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Если подозрение верно ,то длина обёртки должна быть ровно с длину вкладыша -они ведь одной лентой идут.
Также мне известно что голландский ДОНАЛЬД больше чуть по размеру ,чем китайский
лёха2015-03-14 23:35:42

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
(есть ещё и польские-но про их размер сложно что то сказать .)
Hail2015-03-15 00:32:52

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
Совершенно верно, вариантов три: китайский, польский и голландский с обертками мной указанными
 Plombir132015-03-15 01:22:45
Сообщений: 1237
Группа: Коллекционер

Серьёзный коллекционер


Репутация: 20
Мне кажется, что китайский. Так, как по Калуги в то время ходили именно польские Но при этом при покупки вкладышей в Калуге, мне ни разу не попадались дональды с широкими полями.
Hail2015-03-15 11:37:08

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
Вот, я тут достал несколько оберток и пару вкладышей, для сравнения

http://s013.radikal.ru/i322/1503/36/0ec6f74c43f0.jpg

судя по скану, это не китайский
и не голландский, на который я думал первоначально
Hail2015-03-15 11:40:49

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
по замерам
обычный Дональд - длина 7 см
удлиненный Дональд - длина 7,5 см
Hail2015-03-15 12:24:10

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
Plombir13

попросил бы, если не сложно, измерить ваши экземпляры
и, если будете добавлять изображения в коллекцию, придерживаться номеров аналогичной серии узких Дональдов
лёха2015-03-15 12:28:51

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Ппопробуй совместить на вкладыше и обёртке чёрные типографские метки (квадратики)-может тогда ситуация прояснится
Hail2015-03-15 12:37:15

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
кстати по типографским меткам, (спасибо Леха)- вот закономерность, первоначально ее не заметил
черный квадратик на обычном Дональде находится как-бы внутри комикса
на удлиненном Дональде черный квадратик находится уже за пределами изображения комикса, частично на белых полях

причем черная типографская метка смещена как по оси X, так и по оси Y, опять таки если внимательно сравнивать
лёха2015-03-15 15:02:39

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Да, метка смещена .Причём у меня есть один ДОНАЛЬД из длинной серии -так там вообще этой метки не видно (а всё из за того что метка идёт с небольшим отступом от рамки комикса -так на станке отрезали).
лёха2015-03-15 15:08:29

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
И ещё
У моего ДОНАЛЬДА длина на 5мм больше чем у остальных -ну это говорит о том что он относится к длинной серии ,но у него немного другая обрезка по полям .У представленных на обозрение ДОНАЛЬДов белое поле с одной стороны довольно большое ,а вот у моего оно больше чем у обычных ,но меньше чем у представленных. То есть эти белые поля зависят от настройки станка который разрезает ленту. Отсюда вытекает что в длинной серии могут быть и одинаковые по длине ДОНАЛЬДы ,но с разными полями .
Hail2015-03-15 19:15:03

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
а вот обертки от голландских "нестандартных" Дональдов
специально выбрал те, где видно верх вкладыша

http://s019.radikal.ru/i618/1503/22/006e4e94aaaa.jpg

можно заметить, что типографская метка расположена внутри поля комикса и вплотную примыкает к рисунку комикса
следовательно, моя первоначальная версия не верна, обертки номера 17-20 http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=851&p=2 не являются обертками удлиненного Дональда
Hail2015-03-15 19:21:44

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
PS
моя созданная коллекция исчезла
хотел бы узнать куда и почему?
В данной теме, по-моему, вполне мотивированно доказано ее право на существование
 Lem0nti2015-03-18 00:30:59

Сообщений: 4341
Группа: Администрация
Из: Санкт-Петербург

Матёрый коллекционер


Репутация: 43
Уважаемые поклонники мелких отличий, выскажите, пожалуйста, здесь своё мнение об озвученных выше различиях.
Лично я посчитал их незначительными, посему слил коллекцию. Однако, настойчивость Hail не должна уйти в пустоту, мы должны взвесить и сформировать общее отношение.
 Plombir132015-03-18 08:14:02
Сообщений: 1237
Группа: Коллекционер

Серьёзный коллекционер


Репутация: 20
Я думаю, для любителей Donald,ов это будет существенный вклад.
Держа в руках одну коллекцию и другую, ощущение разительное.
Мое мнение, что данная коллекция должна существовать. Но при этом хорошо было бы сделать:
1. Произвести выверку Донольдов (основной серии)
2. Определить какие обертки к этой серии. (по возможности добавить сразу весь комплект).
3. Обозначить формат вкладыша и возможно, какие то нюансы или отличительные черты. Что бы избежать залива ненужных сканов.
лёха2015-03-18 10:23:40

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Ну даже и не знаю как быть с этой коллекцией .По размеру эти Дональды явно отличаются от остальных серий ,а вот по комиксам -один в один с другими сериями.Причём сам размер комикса одинаков с другими сериями.Отличаются только поля. Если бы здесь имело место отличие в размере комикса (ну был бы больше или был бы меньше)то тогда однозначно новая серия,а в нашем случае отличаются только полями белыми (шириной). Сложно как то рассудить .Вероятно этот вопрос надо поставить на голосование.
лёха2015-03-18 10:26:22

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Если голосовать -то я всё таки за(на сайте есть и другие серии с мелкими отличиями ,то почему и этой серии не быть .
Ну так сказать для фетешистов)
 Plombir132015-03-18 12:23:23
Сообщений: 1237
Группа: Коллекционер

Серьёзный коллекционер


Репутация: 20
Отличается не только длиной. Но и самой бумагой.
Hail2015-03-18 17:39:14

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
я естественно за

и должен добавить, отличие не только в длине - так в эту коллекцию можно "напихать" все криво порезанные дональды
гораздо проще отличить эту новую серию от всем известной - по сдвигу типографской метки
тут уже можно однозначно идентифицировать
Hail2015-03-18 17:52:59

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
еще добавлю

коллекций у меня хватает, борюсь за данную коллекцию по другой причине
имеет она право на существование
как сказал леха, появляются на сайте и с мелкими отличиями серии, те же автомобили с желтой полосой, из недавнего вспомню
Herof12015-03-18 18:18:45

Сообщений: 2974
Группа: Коллекционер

Коллекционер


Репутация: 78
Мне казалось, что я сам иногда отмечал, что какие-то длиннее и уже, а какие-то чуть более квадратные, но не додумался, что это могут быть разные серии.

Кстати у Malabar есть такой же прикол. Там некоторые вкладыши более квадратные, а некоторые более узкие.

Так что имеет смысл выделить это в отдельную тему.
Тем более размер вкладыша - это в чем-то более существенное отличие, чем буква "B" на одной серии бомбибомов или ее отсутвие на другой.
Я долго держал эти бомбибомы без "Б", но потом все сменял!
CSKA_RUS2015-03-18 20:39:15

Сообщений: 1031
Группа: Коллекционер
Из: Moscow (Russia)
406324699

Коллекционер


Репутация: 77
Я за!
то есть отличие!

Нужна новая серия на сайте
Настоящие коллекционеры замечают самые мелкие отличия
 Lem0nti2015-03-19 20:39:40

Сообщений: 4341
Группа: Администрация
Из: Санкт-Петербург

Матёрый коллекционер


Репутация: 43
Разместите её, пожалуйста, ещё разик.
Hail2015-03-19 22:43:48

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
Спасибо, повторил

поблагодарю тех, кто высказался
жаль, что не все любители комиксов отметились в этой теме

как правильно заметил Роман CSKA_RUS просто "копить" серии - это собирательство
а замечать мелкие отличия - признак настоящего коллекционера

и мне хочется, чтобы содержимое данного сайта было эталоном для коллекционеров
Hail2015-03-19 23:13:05

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
Plombir13
по поводу отличий - в описании указал и прикрепил картинку

по поводу оберток - вопрос открыт
как установлено, не подходят китайские, не подходят голландские
может быть польские, если попадут мне в руки - сравню по размеру
 Plombir132015-03-20 08:25:07
Сообщений: 1237
Группа: Коллекционер

Серьёзный коллекционер


Репутация: 20
В ближайшее время сделаю фото или сканы в сравнение. Порядка 20 вкладышей из этой серии.
fedorsh2015-03-20 11:26:18

Сообщений: 937
Группа: Пользователь
Из: Moscow (Масква)

Репутация: 46
китайские все виды сравнили ?
лёха2015-03-20 11:33:23

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Я всё же думаю что это Голландия ранняя(ранний выпуск )
fedorsh2015-03-20 11:34:33

Сообщений: 937
Группа: Пользователь
Из: Moscow (Масква)

Репутация: 46
почему ? какие предпосылки для этого ?
fedorsh2015-03-20 11:53:18

Сообщений: 937
Группа: Пользователь
Из: Moscow (Масква)

Репутация: 46
а вот обёртка с номером 33 совпадает по размеру (длине т.е.) с вкладышем ?
лёха2015-03-20 13:13:49

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Ну это я навскидку так .Интуиция. Китайские дональды я увидел впервые на этом сайте только (до этого я не видал обёрток китайских),а вот в коллекции у меня дональд длиный один давно уже (со времён СССР).Ну не было у нас в городе этих китайских .(Возможно Польша была ,а вот Китая не было ).
И ещё -кто знает когда примерно начали выпускать польский дональд ? (я помню какому то знакомому при союзе присылали запайки дональда из Чехословакии,ну а они же рядом )Ну установить время хочу производства этих дональдов.
fedorsh2015-03-20 13:16:54

Сообщений: 937
Группа: Пользователь
Из: Moscow (Масква)

Репутация: 46
я думаю время +- у всех одинаковое
Herof12015-03-20 17:01:53

Сообщений: 2974
Группа: Коллекционер

Коллекционер


Репутация: 78
Посмеялся!
Вот сам как раз собирательством и занимаюсь.
Моментами, наверное, можно считать, что перехожу на коллекционирование!
лёха2015-03-20 18:51:30

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Размышления по обёртке от удлинённого Дональда...
Если сами вкладыши отличаются не только длиной ,но и каким то другим типом бумаги ,то и сама обёртка должна быть из такого же типа бумаги .Как известно на ленте обёртка идёт рядом с вкладышем -то обёртка и вкладыш будут из одного типа бумаги
Вывод -надо искать обёртки от Дональда у которых отличается бумага (отличается от других -известных нам обёрток)
Hail2015-03-20 22:39:59

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
fedorsh
обертка 33 меньше по длине, просто на скане она расположена неудачно

лёха
согласен по поводу чехословакии и польской версии. Я пересмотрел свой обменный фонд, нашел из 80 штук только один удлиненный
Пришло письмо от чеха, там из 50 сразу 8 или 9 штук.
Наверно, продавалась данная серия преимущественно там
лёха2015-03-20 23:19:35

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Ну я вообще думаю что Голландский Дональд это самый первый ,после начали уже перепечатывать поляки или китайцы(может наоборот китайцы и поляки ) .Даже не думаю ,а уверен. Дональд я помню года так с 83 -84.Тогда точно был голландский Дональд.
лёха2015-03-21 01:13:15

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Вообщем это явно не Польша и не Китай -там отступов квадрата от рамки комикса нету.Я просмотрел соседний дружественный сайт Валерия и там один коллекционер ( вроде из Чехии ) выкладывает разные Дональды -и самое интересное нигде отступа квадратика чёрного от рамки не наблюдается. Правда там не выложена серия ещё одна голландских(там из Голандии есть только обёртка с маленькой надписью Дональд ).Так что я думаю что у Голландии 2 выпуска было -ранний и последующий.Ну один с отступом квадратика чёрного от рамки ,а другой выпуск без такового отступа. Причём это не самое интересное ,а самое интересное что кроме удлинённого Дональда должна появиться ещё ОДНА СЕРИЯ. Вот так вот . Это серия польского Дональда .Там на самом вкладыше есть мелкими буквами надпись leaf (посерёдке вкладыша). Но самое интересное (как пишет коллекционер) что эта надпись идёт не на всех вкладышах этой серии .
fedorsh2015-03-21 03:04:16

Сообщений: 937
Группа: Пользователь
Из: Moscow (Масква)

Репутация: 46
повторю вопрос ко всем - китайские Все проверили ?

ps вкладыши с отстающим черным квадратом тоже разной длины, там до 2 мм разница видна
Рейтинг@Mail.ru