| |
| akal | 2010-07-07 17:55:22 |
 Сообщений: 1017 Группа: Коллекционер Из: Рязань Авторитетный коллекционер   Репутация: 34 | Собственно, создаю тему здесь, а не там, где про Молоток, ибо тема чуть шире и вопросов больше... Краткая вводная. Есть в Польше такой вот веселый товарищ http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=4355341 Продает он, как видно из отзывов - копии Турбо спорт / супер 2003 РУС. И торговля идет неплохо, есть покупатели.... Но сейчас (пока) не о том, что этими покупателями движет - об этом позже. А немного о другом... Хочу поделиться сомнениями. http://molotok.ru/show_item.php?item=1124565574 Продавец зареган только что, не верифицирован. Других лотов нет. на фото - куча всякого г..на и пара дестков (?) русских турб. Подозрительно белых и свеженьких. Цена - не низкая и не высокая, блиц есть.... И, в связи с теми данными, что написаны выше - терзают меня смутные сомнения.... Хороший бизнес нарисовывается, больно уж частички складываются ладно.. Мнения, комментарии? И по поводу лота этого, и поповоду польского товарища. Ну, и покупатели мож отзовутся, скажут - зачем оно им? |
| akal | 2010-07-07 18:55:12 |
Сообщений: 1017 Группа: Коллекционер Из: Рязань Авторитетный коллекционер Репутация: 34 | Бл..ть. Это детектив, жаль, что короткий.... Поиск в Яндексе по продавцу "peps123" дал забавные результаты... Строка 9 ведет нас сюда: http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=2783 Смотрим первое сообщение, внизу. дальше - идем сюда: http://www.allegro.pl/item1082069520_1082069520.html Это дает нам полную картинку... Сомневающиеся - могут еще узоры ковров посличать, тож забавно... Короче, товарищ nologin007, объясните общественности: - зачем вы фуфло толкаете? - чего так хреново шифруетесь?   |
| Nice | 2010-07-07 20:17:43 |
| Сообщений: 770 Группа: Коллекционер Из: Тула Коллекционер Репутация: 55 | Вот это замута.  |
| nologin007 | 2010-07-07 20:48:35 |
 Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | День добрый всем, я конечно дико извиняюсь, но прошу меня понять, за какие деньги было куплено 99 подделок поганых, за такие и продается. Кто же эксперт в польском языке? Не я уж точно. Сам после того как прочел десяток другой раз описание понял в чем подвох, но 80 уе было уплачено, без малейшего предупреждения со стороны продавца на путнем английском языке что это копии, а я как и многие из здешних завсегдатаев не обладаю мешком с золотом. Что касается лота - цена стоит справедливая, 6 рублей за единицу товара без учета тех 99 копий, которые идут бонусом к данному лоту. Да, нет предупреждения на молотке что турбы копии - но за такие деньги ведь на оригиналы разбирающиеся люди не клюнули бы. Думаете я бы продал их Декамерону или прочим известным людям? Та вжизни бы и не подумал. Только стоило ему поинтересоватся продам ли я отдельно - я сказал что нет, а сделал бы ставку - я бы ее отменил, т.к. не намерен вредить кошельку уважаемых мною людей, Артем, ты кстати тоже в этом списке, в отличии от сам догадываешся кого. |
| nologin007 | 2010-07-07 20:49:34 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Да, и кстати, одеяла - разные))) На креслах я еще не фотографировал ничего. |
| pavel | 2010-07-07 23:32:27 |
 Сообщений: 486 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 23 | nologin007 я тебя правильно понял,что людям которых ты "уважаешь,уже имел дело" ты г----но впаривать не будешь,а с кем не знаком так запросто. А по поводу польского продавца.то он хотя-бы пишет о том что продаёт копии,и для этого совершенно не надо знать польский язык. Ты же продавая копии не уведомляя об этом,получается занимаешься подделкой. И оправданий тут по ходу дела нет. Думаете я бы продал их Декамерону или прочим известным людям? Та вжизни бы и не подумал. Только стоило ему поинтересоватся продам ли я отдельно - я сказал что нет, а сделал бы ставку - я бы ее отменил, т.к. не намерен вредить кошельку уважаемых мною людей, Артем, ты кстати тоже в этом списке, в отличии от сам догадываешся кого. Знаешь nologin007 гнильцой от тебя попахивает. |
| Pasha | 2010-07-08 02:40:59 |
| Сообщений: 747 Группа: Коллекционер Из: Украина, город Чернигов Собиратель Репутация: 32 | nologin007 Если ты ошибочно потратил деньги, то это не повод обманывать людей. Это просто низко. Никогда не имел с тобой дел, но по тому, что ты писал на сайте, был о тебе лучшего мнения. А что касается того, что профессионалы отличат, так это по скану не всегда можно сделать. У меня есть эти Турбо из жвачек, они тже в идеальном состоянии, и как ты на скане отличишь, подделка это или нет. Не всегда такое получится. Думаю, тебе не стоит выставлять их впредь, и извиниться перед всеми, кто покупал и кто не покупал. На сайте периодически бывают разные люди, но чтобы человек в открытую говорил о своём обмане и считал это нормальным, такого ещё не было. |
 Lem0nti | 2010-07-08 08:58:40 |
 Сообщений: 4413 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Было, всякое было. Будем иметь ввиду. |
| nologin007 | 2010-07-08 09:49:57 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Извините, но есть парочка моментов: - Зарегистрировался под таким ником на молотке я потому чтобы иметь молоточную учетку для участия в торгах так где продавец не поставил галочку "Согласен выслать лот за границу" но в обсуждении лота дал на это свое добро. Так делают многие, т.к. своей учеткой с аукро я не могу делать ставки там где такая галочка не стоит. - Я не считаю это обманом, т.к. нигде не сказано в описании лота что там предлагаются Турбо 2003 rus. Обман был бы сто процентов если б там было так указано что есть там такие вкладыши. Достаточно задать вопрос и я на него отвечу совершенно правдиво, т.к. репутация все таки дороже денег. - Я внесу поправки надлежащий в лот, пересчитаю каждую серию, и перечислю все что там предлагается за деньги, а не в виде бонуса как эти турбы. |
| Vladb01 | 2010-07-08 09:51:18 |
 Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Обман есть обман, как бы он нибыл оправдан. С Павлом соглашусь полностью.  |
| akal | 2010-07-08 10:01:47 |
Сообщений: 1017 Группа: Коллекционер Из: Рязань Авторитетный коллекционер Репутация: 34 | Кто же эксперт в польском языке? Не я уж точно. Да, нет предупреждения на молотке что турбы копии - но за такие деньги ведь на оригиналы разбирающиеся люди не клюнули бы. Только стоило ему поинтересоватся продам ли я отдельно - я сказал что нет, а сделал бы ставку - я бы ее отменил, Я валяюсь...  не, действительно, "жулики нынче глупые пошли, и необразованные, видать система образования совсем плоха стала"... (С) Я-то, грешным делом, ожидал отмазок типа: это не я, это брат мой... А я не причем. Или еще чего позаковыристее.. А тут детские глупости.. Типа - меня не предупредили, обманули, а я теперь также обману... Но не вас, нет, а какого-нибудь лоха Левый ник, вебмани, общая фотка, продажа только вместе... Лично мне все ясно... Про репутацию - можешь дальше не рассказывать. Тьфу, противно. Имел бы смелость признаться и извиниться чтоль... А так - ни мозгов, ни совести нету. |
| nologin007 | 2010-07-08 10:44:55 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Я сразу сказал что лот мой, признался. Приймите мои извинения. Те коллекционеры, кто со мной уже работал, думаю смогут подтвердить что я всегда чесно поступал поотношению к ним и выполнял свои обещания и обязательства как было уговорено. Вспоминается когда продавал 20 первых патбомов, мне такие письма приходили, в которых говорилось что некоторые известные здесь люди являются кидалами и мошенниками, предлогалось снять лоты с торгов и продать их написавшему или кому-то более достойному, отменить ставки, и ничего, связался я с теми так сказать кидалами и сделкой остался доволен. |
| Pasha | 2010-07-08 12:23:08 |
| Сообщений: 747 Группа: Коллекционер Из: Украина, город Чернигов Собиратель Репутация: 32 | Просто в следующий раз нужно писать всю информацию, что, например, это копии. И тогда не будет никаких проблем. |
| nologin007 | 2010-07-08 12:47:22 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Я же говорю, вышло чистой воды недоразумение, я внес ясность в дело, и еще раз повторюсь - даже если я с человеком лично не знаком - даже с тобой Павел, но у нас есть общие знакомые, та и по сообщениям на форуме создается приятное впечатление о человеке, я бы лишний раз предупредил бы о муляже. Жаль что меня в свое время никто не предупредил так о том поляке. А дело было так - я пришел на их молоток за 8 минут до конца аукциона и всматриватся небыло времени.. вот так я и потратил 65$ уе на подделки и 15 за перевод денег ему... И виню в этом чисто себя. |
 JX250 | 2010-07-08 16:23:16 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | ....все равно некрасиво получилось  |
| decameron79 | 2010-07-08 18:13:47 |
 Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Так и думал, что история с польским товарищем будет с продолжением. Сам как-то даже умудрился на эти подделки ставки сделать, правда в последствии не без труда их отменил(очень уж не хотел польский веселый парень их поначалу отменять, продолжая портить мне нервы практически до окончания торгов). Зачем я эти ставки делал? Сложно сказать... Вернулся с дня рождения подруги, слегка перебрал... Кирилл, ты в то время, когда действия данного товарища разбирали коллективно, уже был тут зарегистрирован, пост читал? |
| nologin007 | 2010-07-08 19:48:46 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Нет, Коля, не видел я такого поста, хотя полгода изо дня в день посещаю сайт. Если бы видел я б не вляпался так... Этот поляк так неохотно отвечал по английски, отправил с такой задержкой, грубил мне постоянно, капсом писал, вообщем остались наихудшие впечатления, но отзывы по плюсу друг другу сделали. Я не понимаю когда продавец ждет сперва отзыва от покупателя, а затем ставит свой. Вот как я только получаю оплату - сразу ставлю отзыв, неважно что в ответ мне поставит контрагент, т.к. как говорилось выше все обсуждалось и уточнялось заранее - и как видите нет отрицаловок на молотке. А тут куда не ткни - купишь чего - сразу полчаешь товар ставишь отзыв, а затем и продавец тебе ставит, как-то не правильно это. Я б тому поляку жирный минус засадил... |
| decameron79 | 2010-07-08 20:05:05 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Я Костя))) |
| invictus | 2010-07-08 21:38:57 |
 Сообщений: 552 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 30 | Самое плохое в этой истории то,что сейчас эти "Турбо" разойдутся и начнется петрушка вроде такой: X:Эй,ты зачем мне копии прислал в обмен на оригиналы? Y:Да ладно?!?!Как же так..Тот,у которого я их брал-ничего не сказал.. Дальше каждый придумывать будет в меру своей фантазии. Так вот и будут "коллекционеры" втюхивать друг другу эту ересь. |
| Vladb01 | 2010-07-08 22:31:25 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Слава богу я их не очень собираю...по стольку по скольку |
| Walker | 2010-07-08 23:59:47 |
 Сообщений: 1402 Группа: Коллекционер Из: Москва Мастер коллекционирования Репутация: 35 | ф топку их на.... или дыроколом тоже на... |
| decameron79 | 2010-07-09 04:16:34 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Согласен, сжёг бы ты их Кирилл, а? Чтобы дальше они никуда не пошли... |
| Vladb01 | 2010-07-09 09:38:21 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Как же сжечь? Бабки ты ему возвращать будешь? Можно всем скинуться и помочь коллеге. |
| Walker | 2010-07-09 10:54:51 |
Сообщений: 1402 Группа: Коллекционер Из: Москва Мастер коллекционирования Репутация: 35 | погасить как марки ну или как совковые паспорта дыроколом а можно как на векселе "ОПЛАЧЕНО" |
| Гадя | 2010-07-09 20:13:42 |
 Сообщений: 1140 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 56 | Так держать!!! |
| JX250 | 2010-07-09 23:46:43 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | ...ну да....то что человек решил это продать под новым вымешленным именем.... о многом говорит.. |
| nologin007 | 2010-07-10 11:30:23 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | А толку от того что их как-то пометить? Поляк все равно будет и дальше печатать и продавать не освдомленным людям. |
| Lem0nti | 2010-07-10 22:53:16 |
Сообщений: 4413 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | 2 Vladb01 > Бабки ты ему возвращать будешь То есть по твоему отвечать за эту ситуацию должен кто-то кроме продавца? ЗЫЖ Я не настаиваю, мало ли какие понятия о чести существуют современные, но продавать это дальше - низко. |
| LeonidX | 2010-07-11 00:42:02 |
 Сообщений: 280 Группа: Пользователь Из: Tallinn Репутация: 6 | Интересно, поляк их сам произвёл, или тоже у кого-то купил? А подделки действительно лучше уничтожить, чтобы потом не всплывали. Не хочется потом требовать по 10 сканов со всех сторон с каждого вкладыша этой серии у очередного продавца... |
| Vladb01 | 2010-07-11 01:02:29 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Честь - это моё кредо по жизни! Написанное мной выше не что иное как ирония. Кто не понял этого, извините. На самом деле данные экземпляры нужно уничтожить. С виновником торжества лично контактов у меня небыло, ну и ладненько... |
| JX250 | 2010-07-11 08:36:44 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | Интересно, поляк их сам произвёл, или тоже у кого-то купил? Да - это сделал поляк, кроме русских турб он также продавал копии турбо 1-50 Кстати пишет только на польском.......я тоже пытался ставку сделвать. Но сразу же получил 3 письма от наших польских коллекционеров с предупреждением что это подделки. Я бы не стал выкидывать (ну а тем более продавать) такие вкладыши. Я оставил бы их у себя в коллекции, но постепенно заменил. ну а потом бы выкинул конечно  |
| nologin007 | 2010-07-11 09:49:26 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Можно уголки немного подрезать, как бюлетни гасят, буквально чуток, пару мм. Скажем верхний угол. |
| decameron79 | 2010-07-11 10:14:38 |
Сообщений: 420 Группа: Коллекционер Из: Кемерово Коллекционер Репутация: 25 | Согласен с JX250-заменишь со временем и выбросишь... |
| nologin007 | 2010-07-11 10:19:58 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | А кто-то из сдешних коллекционеров держал эти подделки в руках? Видел детально не на сканах? Сделано на тонком глянце, эдак на 60 плотностью, причем на трехцветном принтере, никакая это не типография у него, затем трудолюбиво сидел и складывал их в формую подобную жвачной.... |
| Vladb01 | 2010-07-11 10:53:19 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Он продавал копии, значит они должны полностью соответствовать оригиналам. Поэтому и складывал. А ты лохонулся на все 100%. В следующий раз читай повнимательнее. Там у него чётко написанo что это копии. И польский знать совсем не обязательни чтобы прочесть слово копия написанное латинскими буквами. Ненужно спешить. Можешь на обороте написать слово копия и наклеить сверху скочем. И ты не запутаешся, и других не обманешь. И больше не занимайся такой проституцией. Я понимаю что денег жаль, но виноват в этом только ты один. Поляка не обвиняю, он всё как надо указал. |
| nologin007 | 2010-07-11 11:22:19 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | Да, написано, но не за 3-4 минуты до конца аукциона, я попал туда именно в такой промежуток времени, как увидел цены, что на сканах, скока ставок - началась эйфория, описание мельком прочел. Вот и результат. |
| Vladb01 | 2010-07-11 11:41:18 |
Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Поэтому и спешить не нужно. Эйфория людей в гроб загоняет тоже. Короче... на сайте этом собрались более менее порядочные люди. Поэтому если хочешь быть в команде, придерживайся общих правил и прислушивайся к мнению большинства -это мой тебе совет на будующее. Конец связи... |
| From20xx | 2010-07-11 11:42:08 |
 Сообщений: 68 Группа: Пользователь Из: Пермь Репутация: 15 | http://molotok.ru/show_item.php?item=1082069520 40 рублей за десяток подделок, мне кажется себестоимость печати дороже. Или все поставлено на поток - снпч, рулоны бумаги, "миллионные тиражи".. .  |
| nologin007 | 2010-07-11 12:05:55 |
Сообщений: 819 Группа: Коллекционер Из: Украина Коллекционер Репутация: 29 | 40 то сорок, но возьми я и ляпни, что заберу все лоты не по 4 злотых, а по 20 (думал что настоящие) - вот он и английский даже подтянул, писал дико непонятно и неразборчиво, видать польским Промтом переводил. |
| Pasha | 2010-07-11 18:53:03 |
| Сообщений: 747 Группа: Коллекционер Из: Украина, город Чернигов Собиратель Репутация: 32 | Да выбрось ты их, чтобы больше не было никаких вопросов. |
