Поиск


В разделе:  

Друзья сайта
Коллекционирование -> Вкладыши -> Про ДОНАЛЬДы
лёха2021-01-03 11:54:55

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Вот есть такая серия http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=13070 и в описании написано что внутри были обычные Дональды -так получается что и финны тоже Дональды выпускали.
Так как их отличать тогда ? Голландия ,Китай ,Польша, после Турция засветилась в их выпуске ,а теперь ещё и Финляндия.
Legal Garant2021-01-03 14:34:48

Сообщений: 1984
Группа: Коллекционер
Из: Siberia

Непревзойдённый коллекционер


Репутация: 13
Хотелось бы узнать, насколько они обычные? Размеры и т.п.?
Примеры в студию!
лёха2021-01-03 17:10:03

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Ну так как их нет в той коллекции -то тоже сам очень хотел бы их увидеть.
В этом нам может помочь только автор коллекции...
 alice2021-01-03 18:07:08

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

С финским дональдом всё сложно
В Финляндии продавались, в основном, китайские, польские и финские дональды.
Китайские именно те, где написано Wuxi Leaf. Как пример – сканы 48-50
http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=851&p=2

Финны не придают значения тонкостям в различиях между ними, для них все вкладыши одинаковые, обёртки только отличаются. Поэтому изначально все вкладыши перемешались, и какие откуда уже сложно сказать.
Финских дональдов продавалось исключительно мало. У меня есть только один пример вкладышей в наличии сейчас, который был непосредственно из-под одной из выложенных мною обёрток. На фото.

Жвачку я вскрывать не собираюсь

У финских обёрток размер: длина 70-72мм, ширина 44-45мм. Добавила еще зеленую обёртку в серию, фото не моё, но пусть пока будет что есть.

На них написано на английском, что они были произведены Maple Leaf BV в Голландии, как и простые дональды; на шведском написано, что произведены для финского Hellas; но на финском как раз немного другое описание, из которого следует, что было, возможно, совместное производство, например, поставка ингредиентов (жвачки) из Голландии, а упаковка местная. Вкладыши, возможно, печатались такие же как у Maple Leaf, но обёртки явно делали финны.

 alice2021-01-03 18:08:33

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

фото


Прикреплённая картинка
 alice2021-01-03 19:49:38

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

ну и раз тема про дональды зашла - встречный вопрос по простым дональдам.

Номер 73 в простых дональдах - что это за экземпляр?
http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=3&p=8
В нижнем правом квадрате нет надписи.

У меня несколько штук этого номера, плюс на всех вариантах - удлинённый, жёлтый, польский - на всех есть надпись. У меня нет ни одного вкладыша без надписи.
лёха2021-01-03 21:24:56

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Да он не увеличивается -под увеличением бы его глянуть .надпись должна быть везде на всех Дональдах.
Нашёл свой -по ходу у меня надписи тоже нету.Но он у меня потёртый и надпись там вероятно всё же какая то присутствует но в верхней левой части 4го квадрата почти у края рамки..Интересно где эта надпись у других должна присутствовать ?
лёха2021-01-03 21:28:48

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
То есть если у моего предположительно есть надпись в 4ом квадрате,то у того что в коллекциях таковая отсутствует.Это явная разница .
Ну может он какой то особенный.
 alice2021-01-04 02:16:34

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

у меня простые дональды такие, с надписью



Прикреплённая картинка
 alice2021-01-04 02:18:07

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

у жёлтых, польских и удлинённых точно такая же надпись, на том же месте

http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=263&p=8

http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=9613&p=3

http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=8692&p=5
лёха2021-01-04 11:35:58

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Ну вот -я разобрался (благодаря представленному скану с надписью)-у меня тоже с надписью,но она маленько затёрта.
Только у меня на моём есть ещё один нюанс -снизу на белом поле типографская метка удлинённая чёрная полоса.Вверху в левом углу чёрный квадрат тоже присутствует.Как то так...
лёха2021-01-04 12:55:31

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Вспомнил -турецкие без надписи. http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=11057
 alice2021-01-04 18:42:17

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

о, похоже, спасибо!
на турецкие я не обратила внимание..
надо тогда тот экземпляр, наверное, в турецкие перенести и залить вместо него обыкновенный дональд.
Не понятно только насчёт удлинённой типографской метки внизу - у меня две штуки этого номера из простых, и оба без этой метки. Видимо, с дональдами еще разбираться и разбираться..
лёха2021-01-04 20:07:45

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Ну видно у меня особенный )))
Я так думаю -если разные страны выпускали ,то они могли отличаться мелкими нюансами.
лёха2021-01-04 20:20:19

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Где то была тема про эти длинные чёрные полоски снизу .но вот не могу найти .Там были сканы всех вариантов вкладышей с подобной полосой.Их около дюжины этих вкладышей.
 alice2021-01-05 17:36:03

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

интересно было бы посмотреть, может кто-нибудь другой тему вспомнит)

по дональдам только эти 2 темы нашла еще

http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=8978#post4358999
http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=11755#post4366714


лёха2021-01-05 20:18:49

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Ну можно в коллекцию глянуть и все с полосой внизу сфоткать и выложить сюда ,а народ пусть дополняет (ну мало ли- у кого нибудь может отличаться будет )
у себя нашёл в коллекции из 103 штук ,только 6 штук с полосой внизу.
Номера по сайту 7 10 18 23 58 73.
 alice2021-01-08 22:07:54

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

ок, спасибо) у меня тоже есть какое-то количество.
надо будет выкроить время, разобрать все дональды)
 alice2021-01-16 21:04:33

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

кто-нибудь знает какая из разновидностей дональдов этот экземпляр? куда его заливать?

это номер 70 в дональдах, и везде окно слева синее, а на этом прозрачное
http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=3&p=8
http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=8692&p=5

и на нем нет черных меток




Прикреплённая картинка
 alice2021-01-17 03:33:04

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

вдобавок, сейчас заметила, что на скане простого дональда в коллекции откос у окна в правой картинке залит белой краской, в то время как везде этот сюжет во всех сериях проходит с красной краской, в том числе на нескольких экземплярах этого номера, которые у меня имеются..
У меня нет ни одного вкладыша с белым откосом..

тому, кто делал сканы простого дональда, видимо, повезло с редкостями..
Legal Garant2021-01-17 10:30:26

Сообщений: 1984
Группа: Коллекционер
Из: Siberia

Непревзойдённый коллекционер


Репутация: 13
везде этот сюжет во всех сериях проходит с красной краской

у меня аналогично
тому, кто делал сканы простого дональда, видимо, повезло с редкостями..

это точно!
Спасибо за внимательность, будем искать как и синее небо
makaruh19782021-01-17 10:33:26
Сообщений: 98
Группа: Пользователь
Из: Украина, Винница

Репутация: 3
1. Брак типографии, так как серии печатали в разное время и огромное количество.
2. Китайские, немецкие, польские (без надписи Леаф), финские варианты - так как фото вкладышей этих выпусков нет на сайте.
лёха2021-01-17 10:42:15

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Я так думаю что если Дональды печатали разные страны -то есть ещё подобные вкладыши с разными цветовыми отличиями. Будет ещё много подобных открытий..
лёха2021-01-18 00:02:57

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Я выше писал по вкладышам ДОНАЛЬДа по чёрным длинным меткам внизу на белом поле ,и я подумал что с метками тоже подобная фигня как и с цветом.Я выше перечислил номера где у меня на вкладышах эти метки есть (чёрная полоска),но к сожалению я не могу залить на сайт картинки (сканер лажает)-пусть кто нибудь выложит свои вкладыши с этими метками .Вероятно будет интересно (ну не обойдётся без сюрпризов).Пока таких ДОНАЛЬДов с полоской я насчитал 6 штук (ну у себя смотрел ).
agressor2021-01-18 15:30:11

Сообщений: 4426
Группа: Коллекционер
Из: +79262792806
235745045

Матёрый коллекционер


Репутация: 95
Считаю, что разделения с линией и без нее не должно быть в Дональдах, это обычная типографская метка для разделения барабанной нарезки рулона на подкасты.
https://b.radikal.ru/b30/2101/e8/d550560eb0c3.jpg

Для себя делю на следующие виды:
1. Черной метки нет вообще
https://d.radikal.ru/d40/2101/af/b6544b16d42e.jpg
2. Черная метка подходит к изображению, с линией и без, серия из 103 номеров
https://b.radikal.ru/b22/2101/3b/0df5b8339bdc.jpg

3. Метка есть, но не касается изображения
https://d.radikal.ru/d06/2101/7c/b703432faee9.jpg
4. Желтые дональды
https://a.radikal.ru/a04/2101/7f/10bf5b768374.jpg

сканы сделаны для примера по 1 стр.










agressor2021-01-18 15:55:50

Сообщений: 4426
Группа: Коллекционер
Из: +79262792806
235745045

Матёрый коллекционер


Репутация: 95
покопался в дублях, везде красный откос и один со сдвигом цветной матрицы. Оригинал распространенный с красным откосом должен быть под № 70. Видимо кто-то прошляпил, потом заметил брак, быстренько удалил ляп, подкорректировал и продолжил печать с белым откосом в завершении. Причем с белым откосом , как я понимаю будет редкий. Стоит поискать. И нужно коллекцию открыть и добавить скан красного откоса.

https://c.radikal.ru/c31/2101/0c/e0b85a73c02b.jpg

https://a.radikal.ru/a39/2101/39/70d1bbb38ceb.jpg

лёха2021-01-18 16:38:27

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Да насчёт длинной метки я согласен-это типографское разделение .итого 10 разных вкладышей с такой меткой. Ну так и есть ДОНАЛЬДы можно поделить на БЕЗ квадратика,квадратик вплотную ,и квадратик с отступом .Ну жёлтые -отдельная серия само собой.
Просто есть вкладыши где полоса в одном случае отсутствует ,а в другом она есть на одинаковых вкладышах.
лёха2021-01-18 20:56:51

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Что ещё интересно по длиной чёрной полоске-там где она есть ,чёрный квадратик прижат к рамке вплотную.
makaruh19782021-01-18 21:43:39
Сообщений: 98
Группа: Пользователь
Из: Украина, Винница

Репутация: 3
кто-нибудь знает какая из разновидностей дональдов этот экземпляр? куда его заливать?

это номер 70 в дональдах, и везде окно слева синее, а на этом прозрачное


1. В этой теме http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=8978&p=2 Hail показал как выглядят китайские Дональды, а именно без типографской метки на вкладыше - поэтому вкладыш Дональд с прозрачным стеклом, с большой долей вероятности, можно отнести к китайским Дональдам.

2. Вкладыш Дональд с основной коллекции (103 шт. Голландия) с белым откосом вызывает удивление типографской меткой, которая начинается от рамки, но вверх не доходит - таких меток не видел на других Дональдах и вообще этот вкладыш как и "синее небо" качество ужасное и размер такой что ничего не рассмотришь. Но с типографской меткой что то не то.
Hail2021-01-18 22:10:37

Сообщений: 1753
Группа: Коллекционер
Из: Kovrov-City

Авторитетный коллекционер


Репутация: 89
makaruh1978
совершенно верно! без метки - китайский

что касается длинной черной метки внизу вкладыша - такие вкладыши по срезу соседствовали с такими обертками
https://c.radikal.ru/c39/2101/2b/33c0a572ca72.jpg
лёха2021-01-18 22:50:03

Сообщений: 4677
Группа: Коллекционер
Из: СССР

Коллекционер


Репутация: 22
Если на ДОНАЛЬДах народ стал находить цветовое несоответствие (отличие)-то я стал склоняться к мысли что ДОНАЛЬД с синим небом таки есть.Выпускающих хватало -вот и цветовые различия.Он может в одном экземпляре или 2х -ну пусть будет версия что это брак и потом в типографии быстро это дело исправили.
 alice2021-01-19 15:13:37

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

сегодня попробую подразобрать свои экземпляры

по длинным черным меткам - у меня все те же самые номера, что и у agressor (спасибо за сканы)
правда на своих заметила, что черная полоса может быть тоньше и шире на одних и тех же номерах (как на фото)

и еще такая же черная полоса видна на китайской обёртке под номером 49 здесь (так что, видимо, они были и среди китайских экземпляров тоже, помимо тех, что были под обёрткой, представленных Hail)
http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=851&p=2

но в данном случае это другой китайский подвид, не те, что были на фото от Hail.

при любом раскладе получается, что на китайских рулонах вкладыши шли в рулоне слева от обёртки, а в остальных сериях - справа от обёртки



Прикреплённая картинка
 alice2021-01-19 15:22:36

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

еще момент
вот 2 куска рулона дональдов
я так понимаю, что справа - это обычный дональд, а слева польский (и именно с той обёрткой, которая выложена Sonic_lp здесь (обёртка отличается немного от остальных надписями внизу)
http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=9613

фото взято из интернета (качество не очень, но хоть что-то)
но вроде там не видна надпись LEAF посередине
видимо, это часть тех, что в польских шла без надписи


Прикреплённая картинка
 alice2021-01-19 15:58:16

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

и если внимательно присмотреться, то можно увидеть черную полосу внизу и у простых, и у польских вкладышей, на тех же номерах, что уже известны
третий вкладыш снизу в простых (рулон справа) и четвёртый вкладыш сверху (левый рулон)


Прикреплённая картинка
 alice2021-01-19 17:11:11

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

Еще немного наблюдений по китайскому дональду:

Вкладыши без меток отличает довольно заметная волнисто-кривая нарезка по верхнему краю (и большинство такие). На фото от agressor это тоже заметно)

На данный момент известно, вроде, 4 вида китайских обёрток:
Wuxi Leaf с перевернутым и неперевернутым Ingredients
Wuxi Hua Mei с перевернутым и неперевернутым Ingredients

Судя по красной и зеленой обёрткам под номером 0 (Wuxi Hua Mei с перевернутым Ingredients, выложенные filza025 ) , у них, вроде, такой же волнистый неровный край слева, по которому отрезали вкладыши (или вкладыши отрывают от обёртки??)
http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=851&p=1
У меня нет таких обёрток, поэтому, если у кого-то есть возможность, отсканировать такие обёртки с чёткими краями на темном фоне, было бы интересно посмотреть.

Wuxi Leaf с перевернутым Ingredients тоже имеют шероховатый левый край, где видно были вкладыши. Но он не такой криво-волнистый.
Поэтому там, скорее всего, тоже были вкладыши без меток (как и на сканах рулонов от Hail), но с более ровным краем.

У обоих Wuxi Leaf и Wuxi Hua Mei с неперевёрнутыми Ingredients левый край ровный, зато правый как раз с шероховатостями.

Поэтому, скорее всего, мои выводы, что во всех китайских рулонах вкладыши шли по левой стороне, преждевременны. Скорее всего, слева они шли только в тех, где Ingredients перевернутый.


Прикреплённая картинка
 alice2021-01-19 17:19:56

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

Wuxi Leaf с перевернутым Ingredients с шероховатостями по левому краю


Прикреплённая картинка
 alice2021-01-19 17:21:22

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

Wuxi Leaf с неперевернутым Ingredients с шероховатостями по правому краю


Прикреплённая картинка
 alice2021-01-19 18:03:59

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

доказательства, поступившие от makaruh1978 , что у китайских Wuxi Hua Mei с неперевернутым Ingredients вкладыши шли справа и были с меткой


Прикреплённая картинка
 alice2021-01-19 18:04:43

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

еще



Прикреплённая картинка
 alice2021-01-19 18:08:27

Сообщений: 454
Группа: Коллекционер
Из: Belfast, United Kingdom / Орск, Россия
455412184

Матёрый коллекционер


Репутация: 33

а также Wuxi Hua Mei с перевернутым Ingredients и кривовато-шероховатым краем слева





Прикреплённая картинка
Рейтинг@Mail.ru