| |
| лёха | 2021-01-03 11:54:55 | ||
 Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер  Репутация: 22 | Вот есть такая серия http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=13070 и в описании написано что внутри были обычные Дональды -так получается что и финны тоже Дональды выпускали. Так как их отличать тогда ? Голландия ,Китай ,Польша, после Турция засветилась в их выпуске ,а теперь ещё и Финляндия. | ||
| Legal Garant | 2021-01-03 14:34:48 | ||
 Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер  Репутация: 15 | Хотелось бы узнать, насколько они обычные? Размеры и т.п.? Примеры в студию!  | ||
| лёха | 2021-01-03 17:10:03 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Ну так как их нет в той коллекции -то тоже сам очень хотел бы их увидеть. В этом нам может помочь только автор коллекции... | ||
 alice | 2021-01-03 18:07:08 | ||
 Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | С финским дональдом всё сложно В Финляндии продавались, в основном, китайские, польские и финские дональды. Китайские именно те, где написано Wuxi Leaf. Как пример – сканы 48-50 http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=851&p=2 Финны не придают значения тонкостям в различиях между ними, для них все вкладыши одинаковые, обёртки только отличаются. Поэтому изначально все вкладыши перемешались, и какие откуда уже сложно сказать. Финских дональдов продавалось исключительно мало. У меня есть только один пример вкладышей в наличии сейчас, который был непосредственно из-под одной из выложенных мною обёрток. На фото. Жвачку я вскрывать не собираюсь У финских обёрток размер: длина 70-72мм, ширина 44-45мм. Добавила еще зеленую обёртку в серию, фото не моё, но пусть пока будет что есть. На них написано на английском, что они были произведены Maple Leaf BV в Голландии, как и простые дональды; на шведском написано, что произведены для финского Hellas; но на финском как раз немного другое описание, из которого следует, что было, возможно, совместное производство, например, поставка ингредиентов (жвачки) из Голландии, а упаковка местная. Вкладыши, возможно, печатались такие же как у Maple Leaf, но обёртки явно делали финны. | ||
| alice | 2021-01-03 18:08:33 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | фото Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-03 19:49:38 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | ну и раз тема про дональды зашла - встречный вопрос по простым дональдам. Номер 73 в простых дональдах - что это за экземпляр? http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=3&p=8 В нижнем правом квадрате нет надписи. У меня несколько штук этого номера, плюс на всех вариантах - удлинённый, жёлтый, польский - на всех есть надпись. У меня нет ни одного вкладыша без надписи. | ||
| лёха | 2021-01-03 21:24:56 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Да он не увеличивается -под увеличением бы его глянуть .надпись должна быть везде на всех Дональдах. Нашёл свой -по ходу у меня надписи тоже нету.Но он у меня потёртый и надпись там вероятно всё же какая то присутствует но в верхней левой части 4го квадрата почти у края рамки..Интересно где эта надпись у других должна присутствовать ? | ||
| лёха | 2021-01-03 21:28:48 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | То есть если у моего предположительно есть надпись в 4ом квадрате,то у того что в коллекциях таковая отсутствует.Это явная разница . Ну может он какой то особенный. | ||
| alice | 2021-01-04 02:16:34 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | у меня простые дональды такие, с надписью Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-04 02:18:07 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | у жёлтых, польских и удлинённых точно такая же надпись, на том же месте http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=263&p=8 http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=9613&p=3 http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=8692&p=5 | ||
| лёха | 2021-01-04 11:35:58 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Ну вот -я разобрался (благодаря представленному скану с надписью)-у меня тоже с надписью,но она маленько затёрта. Только у меня на моём есть ещё один нюанс -снизу на белом поле типографская метка удлинённая чёрная полоса.Вверху в левом углу чёрный квадрат тоже присутствует.Как то так... | ||
| лёха | 2021-01-04 12:55:31 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Вспомнил -турецкие без надписи. http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=11057 | ||
| alice | 2021-01-04 18:42:17 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | о, похоже, спасибо! на турецкие я не обратила внимание.. надо тогда тот экземпляр, наверное, в турецкие перенести и залить вместо него обыкновенный дональд. Не понятно только насчёт удлинённой типографской метки внизу - у меня две штуки этого номера из простых, и оба без этой метки. Видимо, с дональдами еще разбираться и разбираться.. | ||
| лёха | 2021-01-04 20:07:45 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Ну видно у меня особенный ))) Я так думаю -если разные страны выпускали ,то они могли отличаться мелкими нюансами. | ||
| лёха | 2021-01-04 20:20:19 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Где то была тема про эти длинные чёрные полоски снизу .но вот не могу найти .Там были сканы всех вариантов вкладышей с подобной полосой.Их около дюжины этих вкладышей. | ||
| alice | 2021-01-05 17:36:03 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | интересно было бы посмотреть, может кто-нибудь другой тему вспомнит) по дональдам только эти 2 темы нашла еще http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=8978#post4358999 http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=11755#post4366714 | ||
| лёха | 2021-01-05 20:18:49 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Ну можно в коллекцию глянуть и все с полосой внизу сфоткать и выложить сюда ,а народ пусть дополняет (ну мало ли- у кого нибудь может отличаться будет ) у себя нашёл в коллекции из 103 штук ,только 6 штук с полосой внизу. Номера по сайту 7 10 18 23 58 73. | ||
| alice | 2021-01-08 22:07:54 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | ок, спасибо) у меня тоже есть какое-то количество. надо будет выкроить время, разобрать все дональды) | ||
| alice | 2021-01-16 21:04:33 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | кто-нибудь знает какая из разновидностей дональдов этот экземпляр? куда его заливать? это номер 70 в дональдах, и везде окно слева синее, а на этом прозрачное http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=3&p=8 http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=8692&p=5 и на нем нет черных меток Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-17 03:33:04 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | вдобавок, сейчас заметила, что на скане простого дональда в коллекции откос у окна в правой картинке залит белой краской, в то время как везде этот сюжет во всех сериях проходит с красной краской, в том числе на нескольких экземплярах этого номера, которые у меня имеются.. У меня нет ни одного вкладыша с белым откосом.. тому, кто делал сканы простого дональда, видимо, повезло с редкостями.. | ||
| Legal Garant | 2021-01-17 10:30:26 | ||
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 |
у меня аналогично
это точно! Спасибо за внимательность, будем искать как и синее небо  | ||
| makaruh1978 | 2021-01-17 10:33:26 | ||
| Сообщений: 216 Группа: Коллекционер Из: Украина, Винница Собиратель Репутация: 6 | 1. Брак типографии, так как серии печатали в разное время и огромное количество. 2. Китайские, немецкие, польские (без надписи Леаф), финские варианты - так как фото вкладышей этих выпусков нет на сайте. | ||
| лёха | 2021-01-17 10:42:15 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Я так думаю что если Дональды печатали разные страны -то есть ещё подобные вкладыши с разными цветовыми отличиями. Будет ещё много подобных открытий.. | ||
| лёха | 2021-01-18 00:02:57 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Я выше писал по вкладышам ДОНАЛЬДа по чёрным длинным меткам внизу на белом поле ,и я подумал что с метками тоже подобная фигня как и с цветом.Я выше перечислил номера где у меня на вкладышах эти метки есть (чёрная полоска),но к сожалению я не могу залить на сайт картинки (сканер лажает)-пусть кто нибудь выложит свои вкладыши с этими метками .Вероятно будет интересно (ну не обойдётся без сюрпризов).Пока таких ДОНАЛЬДов с полоской я насчитал 6 штук (ну у себя смотрел ). | ||
| agressor | 2021-01-18 15:30:11 | ||
 Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | Считаю, что разделения с линией и без нее не должно быть в Дональдах, это обычная типографская метка для разделения барабанной нарезки рулона на подкасты.  Для себя делю на следующие виды: 1. Черной метки нет вообще  2. Черная метка подходит к изображению, с линией и без, серия из 103 номеров  3. Метка есть, но не касается изображения  4. Желтые дональды  сканы сделаны для примера по 1 стр. | ||
| agressor | 2021-01-18 15:55:50 | ||
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | покопался в дублях, везде красный откос и один со сдвигом цветной матрицы. Оригинал распространенный с красным откосом должен быть под № 70. Видимо кто-то прошляпил, потом заметил брак, быстренько удалил ляп, подкорректировал и продолжил печать с белым откосом в завершении. Причем с белым откосом , как я понимаю будет редкий. Стоит поискать. И нужно коллекцию открыть и добавить скан красного откоса.  | ||
| лёха | 2021-01-18 16:38:27 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Да насчёт длинной метки я согласен-это типографское разделение .итого 10 разных вкладышей с такой меткой. Ну так и есть ДОНАЛЬДы можно поделить на БЕЗ квадратика,квадратик вплотную ,и квадратик с отступом .Ну жёлтые -отдельная серия само собой. Просто есть вкладыши где полоса в одном случае отсутствует ,а в другом она есть на одинаковых вкладышах. | ||
| лёха | 2021-01-18 20:56:51 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Что ещё интересно по длиной чёрной полоске-там где она есть ,чёрный квадратик прижат к рамке вплотную. | ||
| makaruh1978 | 2021-01-18 21:43:39 | ||
| Сообщений: 216 Группа: Коллекционер Из: Украина, Винница Собиратель Репутация: 6 |
1. В этой теме http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=8978&p=2 Hail показал как выглядят китайские Дональды, а именно без типографской метки на вкладыше - поэтому вкладыш Дональд с прозрачным стеклом, с большой долей вероятности, можно отнести к китайским Дональдам. 2. Вкладыш Дональд с основной коллекции (103 шт. Голландия) с белым откосом вызывает удивление типографской меткой, которая начинается от рамки, но вверх не доходит - таких меток не видел на других Дональдах и вообще этот вкладыш как и "синее небо" качество ужасное и размер такой что ничего не рассмотришь. Но с типографской меткой что то не то. | ||
| Hail | 2021-01-18 22:10:37 | ||
 Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | makaruh1978 совершенно верно! без метки - китайский что касается длинной черной метки внизу вкладыша - такие вкладыши по срезу соседствовали с такими обертками  | ||
| лёха | 2021-01-18 22:50:03 | ||
Сообщений: 4985 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Если на ДОНАЛЬДах народ стал находить цветовое несоответствие (отличие)-то я стал склоняться к мысли что ДОНАЛЬД с синим небом таки есть.Выпускающих хватало -вот и цветовые различия.Он может в одном экземпляре или 2х -ну пусть будет версия что это брак и потом в типографии быстро это дело исправили. | ||
| alice | 2021-01-19 15:13:37 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | сегодня попробую подразобрать свои экземпляры по длинным черным меткам - у меня все те же самые номера, что и у agressor (спасибо за сканы) правда на своих заметила, что черная полоса может быть тоньше и шире на одних и тех же номерах (как на фото) и еще такая же черная полоса видна на китайской обёртке под номером 49 здесь (так что, видимо, они были и среди китайских экземпляров тоже, помимо тех, что были под обёрткой, представленных Hail) http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=851&p=2 но в данном случае это другой китайский подвид, не те, что были на фото от Hail. при любом раскладе получается, что на китайских рулонах вкладыши шли в рулоне слева от обёртки, а в остальных сериях - справа от обёртки Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-19 15:22:36 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | еще момент вот 2 куска рулона дональдов я так понимаю, что справа - это обычный дональд, а слева польский (и именно с той обёрткой, которая выложена Sonic_lp здесь (обёртка отличается немного от остальных надписями внизу) http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=9613 фото взято из интернета (качество не очень, но хоть что-то) но вроде там не видна надпись LEAF посередине видимо, это часть тех, что в польских шла без надписи Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-19 15:58:16 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | и если внимательно присмотреться, то можно увидеть черную полосу внизу и у простых, и у польских вкладышей, на тех же номерах, что уже известны третий вкладыш снизу в простых (рулон справа) и четвёртый вкладыш сверху (левый рулон) Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-19 17:11:11 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | Еще немного наблюдений по китайскому дональду: Вкладыши без меток отличает довольно заметная волнисто-кривая нарезка по верхнему краю (и большинство такие). На фото от agressor это тоже заметно) На данный момент известно, вроде, 4 вида китайских обёрток: Wuxi Leaf с перевернутым и неперевернутым Ingredients Wuxi Hua Mei с перевернутым и неперевернутым Ingredients Судя по красной и зеленой обёрткам под номером 0 (Wuxi Hua Mei с перевернутым Ingredients, выложенные filza025 ) , у них, вроде, такой же волнистый неровный край слева, по которому отрезали вкладыши (или вкладыши отрывают от обёртки??) http://wrappers.ru/?act=coll&acm=coll&id=851&p=1 У меня нет таких обёрток, поэтому, если у кого-то есть возможность, отсканировать такие обёртки с чёткими краями на темном фоне, было бы интересно посмотреть. Wuxi Leaf с перевернутым Ingredients тоже имеют шероховатый левый край, где видно были вкладыши. Но он не такой криво-волнистый. Поэтому там, скорее всего, тоже были вкладыши без меток (как и на сканах рулонов от Hail), но с более ровным краем. У обоих Wuxi Leaf и Wuxi Hua Mei с неперевёрнутыми Ingredients левый край ровный, зато правый как раз с шероховатостями. Поэтому, скорее всего, мои выводы, что во всех китайских рулонах вкладыши шли по левой стороне, преждевременны. Скорее всего, слева они шли только в тех, где Ingredients перевернутый. Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-19 17:19:56 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | Wuxi Leaf с перевернутым Ingredients с шероховатостями по левому краю Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-19 17:21:22 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | Wuxi Leaf с неперевернутым Ingredients с шероховатостями по правому краю Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-19 18:03:59 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | доказательства, поступившие от makaruh1978 , что у китайских Wuxi Hua Mei с неперевернутым Ingredients вкладыши шли справа и были с меткой Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-19 18:04:43 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | еще Прикреплённая картинка | ||
| alice | 2021-01-19 18:08:27 | ||
Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | а также Wuxi Hua Mei с перевернутым Ingredients и кривовато-шероховатым краем слева Прикреплённая картинка |
