|
denvio | 2019-01-31 01:56:20 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | Доброй ночи, коллекционеры. Хотелось бы вынести на ваш суд подлинность некоторых экземпляров Taxi. Да и вообще встречал ли кто когда-либо подделки Taxi и как их отличить? В чем подозрение: вкладыши практически в идеальном состоянии, насыщенная краска, задняя сторона тоже у всех ровная,местами желтоватая.. а главное обнаружил при увеличении картинки с помощью лупы. Все вкладыши подозрительной партии имеют как бы "пикселизацию", в то же время у имеющихся, вроде как точно подлинных)))) экземпляров картинка четкая. Может ли это быть какой-то партией на фабрике или же это 100% подделка? |
denvio | 2019-01-31 01:57:15 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | Подозреваемый Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 01:57:36 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | подлинный Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 01:57:52 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | подозреваемый Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 01:58:05 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | подлинный Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 01:58:20 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | подозреваемый Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 01:58:35 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | подлинный Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 01:58:48 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | Это 160й номер Taxi |
denvio | 2019-01-31 02:04:51 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | подозреваемый лицевая Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 02:05:23 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | сзади Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 02:06:21 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | еще из партии Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-01-31 02:06:43 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | сзади Прикреплённая картинка |
rikimaru | 2019-01-31 09:33:50 |
Сообщений: 245 Группа: Коллекционер Из: Минск Собиратель Репутация: 10 | В серии Такси (большие красные номера внизу слева) использовалась специфическая бумага (глассин) она более плотная и специфического рельефа, - спутать невозможно. Такой глассин сейчас не купишь даже у китайцев, поэтому определяющим фактором я бы считал именно бумагу на которой напечатаны вкладыши. |
лёха | 2019-01-31 10:07:30 |
Сообщений: 4982 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Да ,там нюансец есть -и это бумага,она отличается от обычной вкладышной . |
denvio | 2019-01-31 10:15:32 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | Хммм, бумага-то как раз похожа на оригинал, не вкладышная точно. А что насчет качества печати,"пикселизация"? Есть ли у кого-нибудь в коллекции с такой печатью? |
лёха | 2019-01-31 16:56:32 |
Сообщений: 4982 Группа: Коллекционер Из: СССР Коллекционер Репутация: 22 | Ну в принципе да -странности есть и именно странности печати. Надо чтоб народ пересмотрел свои коллекции .(у себя не нашёл с такой печатью) |
Orphen | 2019-02-01 01:40:46 |
Сообщений: 1683 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 33 | У моих такси сгиб горизонтальный, а не вертикальный как на этом фото. Куплены мои у человека и что не подделка наверняка. По мне этого достаточно, что-бы сказать, что подделка и делал её человек не шарящий в такси, ибо сделал сгиб как у обычных вкладышей.. Конечно я не специалист, если моё мнение верное странно, что коллекционеры такси не заметили. Может были разные способы упаковки жвачки. Ну у меня есть и с красным номером и с надписью и там и там сгиб горизонтальный.. А бумага. понятно, что не как у других вкладышей, но нельзя ли под неё сделать какую нить с альбомов от рисования например. |
denvio | 2019-02-01 05:27:26 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | Не, сгиб не показатель. Наоборот, кажется, вертикальный чаще встречается Такси на аукционе Orphen, а посмотреть качество печати нет возможности? |
ssssss1981 | 2019-02-01 09:08:27 |
Сообщений: 1700 Группа: Коллекционер Из: Беларусь Коллекционер Репутация: 13 | Денису я говорил уже,но повторюсь. Я лично открывал жвачки Такси и не одна,две....и с разных источников. Да,залом вертикальный, но и следы горизонтальных заломов будут 100%. К тому же,есть и другие признаки подделки, материала который мы обсуждаем. Вкладыш заворачивали в жвачку,стандартно,как например в турбо,финалах,поэтому боковые заломы,следы,будет точно.....но их тут нет вообще. - насыщенность красок ( это не та бумага,которая у турбо к примеру). Материал,бумага такова,что по любому будет выцветать краска,по любому. Даже открывая жвачку,это бросается в глаза. - нет малейших следов жвачки,обертки,на обороте вкладышей. Клей зачастую таков,что Чисто отделить вкладыш от обертки просто нереально. У вас в коллекции много чистых,идеальных оборотов? А тут на фото все чистые. Да и чистых оберток в коллекциях у людей,мизер,90% они частично без краски,что говорит о надёжном клее . - ну и матрица печати. Тут видно отличие. По мне,матрица печати ,это как отпечаток пальцев. Одно НО,это то,что в разных партиях со временем,менялся метод печати. Пока,нет людей,которые бы нашли в своих коллекциях, сетчатую структуру печати,как у подозреваемых). - Леша говорил о виде бумаги,мол особенная. Скажем откровенно,это не та бумага,которая стандартно в вкладышах,типа финалов и т.п.. Как по мне,такую подобрать проще. Да и говорить о том,что такую бумагу не найти....Народ,мы с вами много раз убеждались в том,что все можно найти,даже то, что найти казалось бы просто нереально.) - одно оправдание данным экземплярам,которые обсуждаем- это листы. Т.к. нет заломов горизонтальных и следов жвачки.....сразу приходит мысль о листовом происхождении. Но матрица,аргумент против того, что это оригиналы Если кто-то в коллекциях найдет несколько номеров, с сетчатым методом печати,как у подозреваемых, то,это уже будет другой разговор. Но,пока что,нет ни одного известного примера |
rikimaru | 2019-02-01 09:48:00 |
Сообщений: 245 Группа: Коллекционер Из: Минск Собиратель Репутация: 10 | Вот мои, именно те четыре вкладыша которые сам в 80-90гг. доставал из жувки, то есть в них я уверен абсолютно, и да, номер без зерна. На следующей неделе должен быть дома, смогу посмотреть всю остальную серию отличаются или нет от этих четырех. https://www.dropbox.com/sh/1gummht0nvmw0oj/AACdBKFIiWtQ2Ztu4TcJT88Ma/%D0%A8%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Taxi?dl=0&subfolder_nav_tracking=1 |
ssssss1981 | 2019-02-01 09:52:37 |
Сообщений: 1700 Группа: Коллекционер Из: Беларусь Коллекционер Репутация: 13 | Леша, привет)! я многим продавал Такси ,которые ,именно я,с жвачки доставал. Есть с чем сравнивать,но,пока все экземпляры с четкой печатью,не с сетчатой . тут надо найти опровержение,но,пока их нет вообще. Будем ждать,а вдруг) |
rikimaru | 2019-02-01 10:01:17 |
Сообщений: 245 Группа: Коллекционер Из: Минск Собиратель Репутация: 10 | Привет Саша)!, да похоже с зернистой печатью что-то не то. Приеду пересмотрю обе свои серии на наличие зернистой печати. |
denvio | 2019-02-02 17:53:48 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | Продолжая разбираться.. Есть еще одна партия, выглядит точно также - без горизонтальных сгибов, без следов от жвачки, с почти идеальным оборотом(желтые, серые потертости и больше ничего) Но вот качество печати - уже не такое пиксельное или даже вообще не пиксельное, смотрим: |
denvio | 2019-02-02 17:54:18 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | 13 |
denvio | 2019-02-02 17:58:48 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | a Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-02-02 17:59:08 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | b Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-02-02 17:59:21 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | c Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-02-02 17:59:42 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | e Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-02-02 17:59:53 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | f Прикреплённая картинка |
denvio | 2019-02-02 18:00:08 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | g Прикреплённая картинка |
Anabol | 2019-02-08 14:39:10 |
Сообщений: 142 Группа: Пользователь Из: Москва Репутация: 3 | Все оригиналы. Так называемая "Сетчатость" называется растровыми точками. При изготовлении печатных форм для печати тиража могли использовать пленки с полной заливкой (как видно на номере с пурпурной краской), так и с использованием нескольких пленок, которые дают нужный оттенок, по этому, при увеличении, видны растровые точки (нужный оттенок состоит из нескольких красок). |
denvio | 2019-02-08 15:33:39 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | Ух, вот это поворот.. а как тогда объяснить у всех отсутствие следов жвачки и сгибов от оборачивания вокруг жвачки? Листы? тогда для чего их сгибать? Владельцу-школьнику неудобно было их носить в заднем кармане вот и сложил..так что ли? |
bordrmosc | 2019-02-08 22:06:40 |
Сообщений: 1108 Группа: Коллекционер Из: Москва Серьёзный коллекционер Репутация: 40 | У владельца школьника мало вероятно что были листы. Иногда приходят листы, именно лента, с вкладышем и оберткой вместе, сравниваешь с жвачными, и сразу понимаешь что цвет и печать отличается. Но в оригинале ленты нет сомнений. Кто то попросил с производства, а слышал даже письма писали, по адресу с блока жвачки. И им присылали ленты, по моему даже в наше время присылали кому то. Возможно вот как раз в некоторых случаях и высылали брак с печатью, который не пошел в производство и его забраковали. У меня в альбомах лежат с реальным отличием печати. Но тут я четко могу сказать что оба оригинал. Но вот когда у тебя только один вкладыш, не лента, да еще и Такси, можно много думать... Так же были не раз случаи, когда именно оригинал специально сгибали для продажи как бы из жвачки. Откуда хоть они пришли то? Россия или нет? да и прям вон партиями гонят))) |
denvio | 2019-02-09 00:00:46 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | продавец из Болгарии Подозрительно еще и то, что, как потом выяснилось, еще двое коллекционеров у него приобрели точь-в точь такие же номера. А это 17-19 штук в тройном экземпляре, как это вам? По словам продавца, вкладыши его, в детстве собирал. Потом находится еще один коллекционер, который до нас, летом, приобрел у него 31шт + 3 дубля. Там так же пересечения с нашими номера.. т.е. уже по 4 дубля. И сейчас он продает вкладыши друга 44 шт + 43 дубля Кто-нибудь видел такое количество Taxi в одних руках? да еще и по 4-5 дублей И все как на подбор.. Тут хочешь - не хочешь, а 10 раз задумаешься |
JX250 | 2019-02-12 13:46:27 |
Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | "подкину на вентилятор" пересмотрел свои 35 штук. ни одной не нашел с точечностью. все имеют вертикальный сгиб. горизонтальных не нашел. а по поводу "все оригиналы".....не все так однозначно. хотел бы обратить внимание на самую первую фотку с 160 номером. там по изображению автомобиля виден очевидный сдвиг по краскам (на проф. языке - приводка печати). Почему нет такого в цифрах и тексте? Ну с текстом то самое простое - там единственно возможный вариант - печать в одну краску....а вот в номере не все так однозначно. Думаю что не стоит тут озвучивать как можно получить данный дефект |
bordrmosc | 2019-02-12 16:20:04 |
Сообщений: 1108 Группа: Коллекционер Из: Москва Серьёзный коллекционер Репутация: 40 | Ну тогда уж и вопрос по цене)) По чем продают за шт? |
denvio | 2019-02-12 22:07:59 |
Сообщений: 157 Группа: Пользователь Из: Московская область Репутация: 8 | 700, может и по 600 отдать если все сразу выкупить. Это в январе было.. может уже и продал кому. Продавец diado-torbalan@abv.bg Sim Velev Ссылку на эту тему я ему давал. |
Orphen | 2019-02-13 11:25:43 |
Сообщений: 1683 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 33 | JX250 "все имеют вертикальный сгиб. горизонтальных не нашел." точно не наоборот? |
JX250 | 2019-02-13 13:09:02 |
Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | сегодня еще раз гляну но вроде все такие. есть несколько с небольшим отклонением от вертикали правда обороты не проверял на наличие следов....доставать лень было с кармашков. сегодня достану |
Orphen | 2019-02-13 15:42:58 |
Сообщений: 1683 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 33 | странно. ну ладно) |