|
Legal Garant | 2007-08-09 15:01:45 |
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | Жевательная резинка с сюрпризом: открой пакет, приклей "нациста" Розовый пакетик с жевательной резинкой Roll Bubble Gum ничем не отличается от других: те же персонажи японских мультиков на упаковке, те же фрукты-ягоды на картинке, указывающей на вкус жвачки. Та же надпись, предназначенная для маленьких покупателей: "Вас ждет сюрприз". Отличие состоит лишь в том, что открыв пакет, вы можете обнаружить наклейку или имитацию "татуировки" с изображением гитлеровца. Орна Гутман, 23-летняя жительница Ришон ле-Циона, купила Roll Bubble Gum на прошлой неделе. Пакетики с этой жевательной резинкой лежали, как обычно, неподалеку от кассы, в одной из тележек торгового зала. Разорвав упаковку, Гутман была неприятно поражена – она не рассчитывала обнаружить там наклейку с нацистом. Гутман рассказала газете "Маарив", что на пакете, на английском и арабском языках, указано: продукт произведен в Китае. Очевидно, что именно из Китая он импортируется в Израиль. Жительница Ришон ле-Циона, получившая неожиданный "сюрприз" в виде изображения солдата в форме "СС", обеспокоена тем, что подобные "подарки" ждут израильских детей. Пакет с нацистом внутри могут купить для своих внуков люди, пережившие Катастрофу. "Это же обычный розовый пакетик! – говорит Орна Гутман, не скрывая своего возмущения. – Ты не знаешь, что за опасность таится в нем". http://www.newsru.co.il/israel/09aug2007/natzi701.html Прикреплённая картинка |
Lem0nti | 2007-08-09 15:10:22 |
Сообщений: 4447 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Выхват без вопросов. И страшно и смешно. |
Legal Garant | 2007-08-09 15:58:10 |
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | Парадокс - в коммунистической стране изготавливают ЖР с изображениями нацистов на вкладышах и экспортируют в Израиль "на радость" жертвам холокоста... |
Evgeni777 | 2007-08-09 16:08:41 |
Сообщений: 75 Группа: Пользователь Репутация: 6 | Я смотрю Китайцы большие шутники,ничем не брезгуют. |
Lem0nti | 2007-08-09 17:47:26 |
Сообщений: 4447 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Намёк на грядущую экспансию . |
fedorsh | 2007-08-09 18:03:02 |
Сообщений: 937 Группа: Пользователь Из: Moscow (Масква) Репутация: 46 | Ну и отлично, вот бы достать таких, это ж юмор, МОЛОДЦА, ТАК ДЕРЖАТЬ! |
denis | 2007-08-09 20:56:23 |
Сообщений: 2263 Группа: Коллекционер Из: Московская область Коллекционер Репутация: 105 | Да китайцы по ходу даже не знают, что за картинки в производимых ими жвачках |
ShCoder | 2007-08-10 04:31:43 |
Сообщений: 208 Группа: Коллекционер Из: Якутск Коллекционер Репутация: 11 | С одной стороны это большое свинство, что выпускается такой продукт. А с другой стороны в связи с тем, что скорее всего будет разбирательство и снятие продукта с производства он становица довольно раритетным и было бы неплохо заполучить побольше экземпляров в коллекцию. |
Lem0nti | 2007-08-10 09:00:31 |
Сообщений: 4447 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Да ладно, "свинство". Обычная истерика нервной девушки не может перечеркнуть необходимость знаний. Даже о нацистах. Тут дело, скорее, как это в итоге повернут, на какую изнанку . |
Legal Garant | 2007-08-10 10:11:33 |
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | Вообще то такие вкладыши нарушают законодательство ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПОБЕДЫ СОВЕТСКОГО НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941 - 1945 ГОДОВ Статья 6. Борьба с проявлениями фашизма В Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах. Аналогичные нормы есть в законодательстве Израиля, Германии и др. европейских государств. Так что вкладыши действительно станут раритетом... |
Lem0nti | 2007-08-10 11:57:27 |
Сообщений: 4447 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Стоп ... использование нацисткой символики вопрос неоднозначный в этом плане. А как же кинематограф, например? Так что оговорочка "оскорбляющей", уверен, на многое влияет. |
Legal Garant | 2007-08-10 12:34:12 |
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | И тем не менее: Статья 20.3 Кодекса об административных правонарушениях РФ. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики. Здесь ни слова про "оскорбляющие". Относительно жвачки - она в свободной продаже - публичность налицо. Что касаемо кинематографа, точно не вспомню, но в одном из нормативно-правовых актов было указано исключение в этом плане для художественных и научных произведений, к числу которых вкладыш никак не отнесёшь... |
fedorsh | 2007-08-10 14:51:20 |
Сообщений: 937 Группа: Пользователь Из: Moscow (Масква) Репутация: 46 | А свастика на церквях, это как? Публичное демонстрирование? На деньгах были, никто не возмущался |
Lem0nti | 2007-08-10 15:10:18 |
Сообщений: 4447 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | 2 Legal Garant Хорошо, что тогда причислять к нацистской символике? Орла? Свастику? Скрещённые кинжалы? Вертигальный стяг? Всё это элементы тех или иных этносов в первую очередь, геральдики, наконец. Перечисли, ПЛЗ, как в КОАПе, если там конечно есть такой список. А слово оскорбляющее было в твоём предыдущем сообщении в цитировании статьи. Кстати и про свастики на иконах тоже ессно забывать нельзя. |
fedorsh | 2007-08-10 15:41:01 |
Сообщений: 937 Группа: Пользователь Из: Moscow (Масква) Репутация: 46 | Ну так ДЫК. О чём речь, ваще, со свастикой на знамёнах и русские ДЕДЫ в бой ходили, правда давно это было. Да и кресты, кстати, есть на вкладышах, какжется, испанских, на немецких танках и самолётах... |
Legal Garant | 2007-08-10 17:02:24 |
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | 2 Lem0nti Слово "Оскорбляющей" в КоАП презюмируется, т.к. это установлено указанным законом. Далее по существу: Был в своё время Закон г. Москвы "Об административной ответственности за изготовление, распространение и демонстрацию нацистской символики на территории города Москвы" от 15 января 1997 г. N 1, там эти понятия растолковывались так: под нацистской символикой понимаются знамена, значки, атрибуты униформы, приветствия и пароли, представляющие собой воспроизведение в любой форме соответствующей символики, использовавшейся Национал-социалистической рабочей партией Германии и фашистской партией Италии: свастики и других отличительных знаков государственных, военных и других структур, признанных преступными Нюрнбергским международным трибуналом, фасций, приветственных жестов и т.д., - а также всякая другая символика и атрибутика, напоминающая нацистскую (фашистскую); С принятием КоАП все законы субъектов РФ подобного характера утратили силу, в т.ч. и вышеприведённый. Для примера могу привести комментарий к указанной статье КоАП РФ, которым так или иначе пользуется суд при принятии решения: Под нацистской (фашистской) атрибутикой по смыслу данной статьи понимаются сущностные отличительные признаки, свойственные фашистской идеологии и фашистскому государству. Под нацистской (фашистской) символикой в комментируемой статье понимается совокупность фашистских символов, среди них государственная символика: государственный флаг и государственный гимн фашистской Италии и нацистской Германии, военная символика войск СС, прежде всего знаки воинского различия подразделений СС, как правило укомплектованных членами Национал-социалистической рабочей партии Германии (НСДАП), добровольцами - адептами идеологии национал-социализма. К нацистской (фашистской) символике относятся: - эмблема НСДАП, знамя (флаги, штандарты), бланк, плакаты, листовки НСДАП и сопутствующая символика (френчи, фуражки, нарукавные знаки, пряжки, другие детали экипировки руководителей НСДАП), эмблема и штандарты СА (Sturmabteilung, SA) - штурмовых отрядов, военизированных подразделений НСДАП; - эмблема, флаги, штандарты и другая символика фашистской организации бывших ветеранов национальной войны - "Союз ветеранов" (Fasci di Combattimento), Национальной фашистской партии Италии (Partito Nazionale Fascista), Фашистской республиканской партии Италии (Partito Fascista Republicano); - символика СС (Schutzstaffeln, SS) (нарукавные знаки, эмблемы и т.п.), охранных военизированных подразделений НСДАП, в том числе символика воинских подразделений СС, непосредственно участвовавших в боевых действиях (фуражки, полевые кепи, нарукавные нашивки, петлицы, кинжалы, прочие детали униформы), а также символика структурных подразделений СС, например знаки отличия службы безопасности СД (Sicherheitsdienst, SD); - символика гестапо (Geheime Staatspolizei, Gestapo) - тайной государственной полиции (эмблема, жетоны сотрудников гестапо и т.п.). "ПОСТАТЕЙНЫЙ КОММЕНТАРИЙ К КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ. РАСШИРЕННЫЙ, С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МАТЕРИАЛОВ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ" (В двух книгах) (издание второе, исправленное и дополненное) (А.Б. Агапов) (Издательство "Статут", 2004) |
Lem0nti | 2007-08-10 17:30:55 |
Сообщений: 4447 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Не всё прозрачно, но главное - это есть. Теперь такой вопрос - грубо говоря, если издатели сих вкладышей сознательно подкорректировали символику, для чего можно было, например, зеркально повернуть картинку (не видно просто направление лучей свастики) или добавить какие-либо штрихи к отличитальным знакам, то уже всё в порядке? И как быть с "совокупностяим"? Если у меня свастика на вкладыше намалёвана, но нет флага и герба то совокупность есть или нет? А как быть с формулировкой "напоминающая символику"? Серп и молот - та же стилизованная свастика. Напоминаю лишний раз про иконы. Не поленился нашёл про славян - http://www.dazzle.ru/spec/svastika2.shtml |
Lem0nti | 2007-08-10 17:33:59 |
Сообщений: 4447 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Заодно и "Свастика в иудейской традиции славянства" - http://www.dazzle.ru/spec/svastika1.shtml, эт так чтобы намекнуть откуда ноги у холокоста растут. Свастика – символизирует кабалистического Алефа, символа первобытного движения Великого Дыхания, закручивающего хаос в центре творения. |
Legal Garant | 2007-08-10 18:28:03 |
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | При спорных вопросах назначается экспертиза. Но ведь это на усмотрение судьи! Оформит 15 суток, а потом сокамерникам расскажете, почему кабалистический Алеф носит форму, похожую на гитлеровскую... На мой взгляд, достаточно фразы в статье "сходных с нацистской атрибутикой или символикой"... Был бы умысел... А ещё помимо административной ответственности есть и уголовная! Но это уж слишком нужно постараться... |
Legal Garant | 2007-08-10 18:42:27 |
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | "для чего можно было, например, зеркально повернуть картинку" С аналогичным вопросом обращался к админу одного немецкого сайта, дал ссылку на Википендию, что у нацистов официально была принята только однонаправленная свастика, ответ был однозначен - любая свастика законодательством ФРГ запрещена и всё подобное удаляется с портала... У нас не ФРГ, но для примера... |
Lem0nti | 2007-08-10 23:36:05 |
Сообщений: 4447 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | В общем вкратце, как я понял, ситуация такова - с одной стороны культура диктует уважать фундамент из костей, а с другой можно ведь легко (или условно не сложно) за уши притянуть и впаять . Я тут не собираюсь никого восхвалять или ругать, степень моей эрудированности не позволяет согласиться ни с одной из сторон. Но для себя, изображение воина или офицера в форме определённой страны, определённого времени и определённого рода войск не считаю ничем оскорбительным или обидным, хотя осознаю что общественное мнение трактует иначе. Мои родственники поучаствовали, родители отца были в восточной украине во время окупации и рассказывали достаточно, посему заранее прошу воздержаться от комментариев о моей скудной осведомлённости. |
Orphen | 2008-03-01 22:58:23 |
Сообщений: 1683 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 33 | "Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа " внутри жевачки это ну никак не публичное. |
Eskander | 2008-12-09 17:33:02 |
ПУСТОМЕЛЯ Сообщений: 536 Группа: Коллекционер Из: Ukraine, Kyiv. Коллекционер Репутация: 19 | У меня есть такая фишка. Я про фашиста. |
Legal Garant | 2008-12-10 11:20:23 |
Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | Eskander, а даты изготовления на обёртках случаем нет? А то ведь более года новости уже) |
Eskander | 2008-12-12 23:12:20 |
ПУСТОМЕЛЯ Сообщений: 536 Группа: Коллекционер Из: Ukraine, Kyiv. Коллекционер Репутация: 19 | Даты к сожалению нет |