| |
| ЯR | 2015-05-20 05:39:07 |
 Сообщений: 422 Группа: Коллекционер   Репутация: 9 | Коллеги, давеча имел честь вести диалектический спор с одним человеком на предмет оценок качества. Хотелось бы мнений со стороны. На сколько в российской укрепляющейся валюте выглядят данные экземпляры? Спасибо.   |
 Plombir13 | 2015-05-20 08:29:24 |
| Сообщений: 1395 Группа: Коллекционер Серьёзный коллекционер Репутация: 21 | Надо конечно в руках подержать и обратную сторону видеть. Если опираться на фото, я бы выставил на молоток в этом ценовом приделе. 34-39руб. Возможно и до 45 поднял бы. Что касается качества, то для меня №46 более лучшего качества. |
| Hail | 2015-05-20 18:23:27 |
 Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | из недостатков - присутствует некая размытость изображения (или нечеткость) часто встречается и не только в данной серии, более заметно на бомбибом 51, на номерном знаке и линии сгиба, как посередине, так и еще как минимум в одном месте вкладыши перегибали но это все "придирки" по 5 бальной шкале дал бы 4+ по стоимости - минимум 20 руб/шт, скорее 25 руб |
| ЯR | 2015-05-21 05:20:32 |
Сообщений: 422 Группа: Коллекционер Репутация: 9 | Коллеги, активнее. Спасибо двум уже высказавшимся коллекционерам. На мой взгляд данные экземпляры, даже не держа в руках и гадая о оборотной стороне Луне, можно с трудом отнести к высококачественным образцам. Думаю, что твёрдая "4-" - это их "потолок". По поводу нечёткости изображения, как это было абсолютно справедливо замечено, оба вкладыша достойно состоят в клубе "Размытых". Взять хотя бы имеющий скан в коллекции - изображение чёткое и резкое:  Сравните: Плюс традиционная болячка: углы в состоянии далеко не первой брачной ночи. На №51 сильно выражена центральная полоса сгиба. Фокусировка также напоминает взгляд через аквариум с водой. Сравните с имеющимся сканом (он далеко не идеален, но с резкостью там всё в порядке):  |
| ЯR | 2015-05-21 05:43:58 |
Сообщений: 422 Группа: Коллекционер Репутация: 9 | Как небольшое резюме - сделаю отдельным сообщением.  |
| Hail | 2015-05-21 09:53:58 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | понятие о качестве у всех разное иногда знакомишься с людьми, которые гордятся собранной коллекцией турб, начинаешь рассматривать, а там некоторые экз., как будто их три раза стирали что касается больших бомбибомов, особенно желтых, приходится брать экз., соответствующие вышепоказанным (что-то отличное очень трудно найти) |
| ЯR | 2015-05-21 10:05:30 |
Сообщений: 422 Группа: Коллекционер Репутация: 9 | Hail, по жёлтым БББ полностью разделяю мнение. Но суть по проблематике, которую я стараюсь объяснить в данной теме, можно выразить в трёх словах: * Качество стоит денег Но когда люди начинают несколько грубить по цене, проходится ваять подобные темы и попытаться коллективно придти к неким понятиям, относительно того, за что стоит платить заявленные деньги, а за что нет. Раскрою карты: За 46 номер продавец просил 100 р. За 51 - 70 р. Вот это всё к вопросу о хотя бы ориентировочном каталоге (который, к сожалению, скорее всего никогда не будет создан). Состояние proof (как в монетах) - стоит столько-то на 2015 г. Состояние VF (как в монетах) - в два раза дешевле. Нужны понятные цены - грубить будут меньше. |
| Herof1 | 2015-05-21 11:06:31 |
 Сообщений: 3109 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 79 | Фиксированной цены а вкладыши не будет. Но есть некий диапазон в рамках которого можно считать цены средними. Я их брал по 15 рублей, со временем 20-25. И несколько штук по 30, когда был близок к закрытию серии. Сейчас от 20 до 40 разброс выходит. Поэтому по ценам 100 и 70 рублей явный перебор для этой серии. Но для части продавцов - это бесполезные аргументы. Их аргумент: не хочешь, не бери. Другие купят со временем... . Поэтому иногда банально решаешь: стоит ли переплачивать или нет за нужные экземпляры. |
| ЯR | 2015-05-21 11:24:39 |
Сообщений: 422 Группа: Коллекционер Репутация: 9 | Коллеги, пусть будет, пусть не будет. Неважно. Для себя-то мы должны понимать, какое качество соответствует запрашиваемым деньгам или нет? Одно дело, когда речь идёт о какой-либо редкой серии или фактически уникальных экземплярах в исключительном качестве за приличные деньги. Но здесь ведь совсем другой случай. Да я бы первый отдал за него 70 р., если бы он действительно был в состоянии "только из жвачки". Давайте уже отделять мух от котлет.  |
| sainty | 2015-05-21 16:27:37 |
 Сообщений: 612 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 16 | Какой ужас вообще Продавец подозреваю явный спекулянт, а так как их не так много даже догадываюсь кто Вкладыш стоит ровно столько сколько ты готов за него платить, я думаю единицы готовы даже полтос дать за ббб даже в представленном тобой состоянии, и раз уж собираешь мнения то я бы данным экземплярам поставил бы твердую 5-, хотя на 51 номере не ровная центровка и непонятная черная точка, которая в принципе меня допустим сильно бы не напрягла, тут каждый ставит для себя цели, кто-то собирает серию и цель СОБРАТЬ серию, постепенно потом заменяя на лучшие экземпляры, а кто-то как Вы ищет сразу в идеале, и судя по придирчивости идеал у Вас гораздо выше чем у 90% обитающих тут коллекционеров Попрошу тогда Вашего заключения на несколько вариантов вкладышей, http://vk.com/club18785050?z=photo-18785050_370294240%2Fwall-18785050_1959 |
| ЯR | 2015-05-21 18:12:59 |
Сообщений: 422 Группа: Коллекционер Репутация: 9 | Я именно так и собираю. Вопрос в том, чтобы состояние было трезво оценено продавцами и они не просили бы денег за него как за "нулёвый" вкладыш. Да я не назвал это особой придирчивостью. Это нормально, когда кто-то собирает монеты из обращения и марки с гашением. А кто-то ищет состояние "первой брачной ночи". Вопрос лишь в цене и понимании критериев качества. Завтра попробую что-нибудь по этим BBB из коллекции отсканировать. Для большего понимания отличного качества. На MAHA VV есть сверху небольшой надрыв? По остальным буквально чуть небольших замятий. Например под Джерри в роли Кукушки. + там лёгкий диагональный сгиб. В целом выглядят отлично, похоже именно на состояние "недавно из жвачки". Удовлетворены? |
| sainty | 2015-05-21 20:14:29 |
Сообщений: 612 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 16 | Ну откровенно говоря Вы же сами и подогреваете и кормите спекулянтов активно продвигая свою позицию по собиранию "девственных" фантиков. И спекулянты начинают "подстраиваться" под Вас ) И если раньше такой фантик можно было купить за +10-20% от рыночной стоимости, то сейчас за них просят 200-300% Ничего удивительного. Меня больше интересовала именно рублевая оценка, за сколько бы Вы приобрели себе такие экземпляры, или они все таки не вписываются в рамки поиска? Можно в личку. Спасибо |
| Гадя | 2015-05-21 23:17:29 |
 Сообщений: 1159 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 57 | Вечер добрый! Тут по моему не корректно поставлен вопрос: скорее так -взял бы я вот этот фант себе в коллекцию за 70 рублей или нет и уже мотивировать качеством...качество полное Г...больших белых мне не собрать уж лет 5...и те что в чемодане-я знаю-те на 5 твёрдо, но мало , но по тридцать и вчера... Кстати вчера хапнул ещё два номерка))) И час ещё майфайры узкие с машинками переберал на замену...обошлась куча в батл сивушного вискаря-выхлоп для себя десяток...5%-но все реально качественные (для Молотка вообще РАРИТЕТЫ)))! Порой при встрече удивляет, а когда удивляет-на вопрос как хранил-чел говорит: Просто лежали! Поэтому, один страшный пример: когда я решил запаять на века Lazer я охренел!!! в обменнике экзы были лучше, чем "спали" в коллекторском контейнере с датчиками точки росы и аутоподогревом! ...это бесконечно и нет пределам совершенству!!! порой такие гномы попадаются, что просто диву даёшься!!! Да и вообще, как не коллекционер может заряжать ценники?! Это для меня вообще не понятно! Это я про укрепляющийся рубль  , про то как барыги поднимают цены согласно инфляции умиляет-жив ещё курилка, а на Молотке я бы уже премию придумал типа "10 лет перевыставляю Автоматом" и рядом с зелёной галочкой Член прикреплять, да и проверял бы на месте их админов продавцов изредка-может подохли уже))) |
| Hail | 2015-05-21 23:32:59 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | Гадя Саша, ты как всегда красноречив но вообщем согласен  |
| ЯR | 2015-05-22 03:57:38 |
Сообщений: 422 Группа: Коллекционер Репутация: 9 | "Вы же сами и подогреваете и кормите спекулянтов активно продвигая свою позицию по собиранию "девственных" фантиков." sainty, уважаемый, я позволю себе не согласиться с Вами. Что там и где просят спекулянты - это дело относительное. На молотке.ру у меня нет ни одной (!) покупки или продажи. Здесь не было ещё такого случая, чтобы мне предложили действительно отличный экземпляр за неадекватные деньги и я бы его купил. Например неоднократные предложения наклеек с голыми дамами по 60-70-80-90 р. и дороже. Милейшие, да я при всей своей любви к обнажённым бесстыжим женщинам, ну не в жизнь не буду осуществлять сделки по таким курсам. Да, там есть более менее редкие серии, но легендарное "говнокачество" (простите за скудность речи) большинства предложенных экземпляров * на неадекватную стоимость как бы говорит само за себя... Всё, что я здесь приобрёл в отличном качестве - так или иначе соответствует разумным финансовым рамкам, без всякого фанатизьму, что называется. А разговоры про 100 р. за "только из жвачки" - здесь тот самый случай, когда умный - да поймёт, Гадя - да растележит. Смысл в том, что не нужно дёргать фразы из контекста. Опять же, резюмируя: отличное качество - будет стоить денег. Разумных денег. И точка. И критерии этому качеству, что бы вы не говорили, есть всё равно. Одна дело, когда "это", "это" и "это" лично Вам не критично. Однако, это не подменяет само наличие какого-либо дефекта/недостатка как такового. По ТиэндДжи воздержусь о какой-либо оценки (у меня ПОКА акцент на других сериях), я покупал вкладыши этой серии всего пару раз в состоянии несколько похуже. По МАХА-МАНЕ тоже самое. Была всего одна покупка всей серии с араб. номерами - качество там сразу было трезво оценено, как и фин. запросы. Но, повторюсь, даже при игнорировании моего вопроса на счёт надрыва в верхей части одного из экземпляров, подборка вполне достойная и "вписать" её в рамки определённого поиска вполне даже можно. |
| sainty | 2015-05-22 11:28:15 |
Сообщений: 612 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 16 | ЯR на вкус и цвет все фломастеры разные спорить смысла нет, и мне нравится ваш подход, что уж скрывать )))) но хочется чуть быстрее продвигаться по пополнению коллекции, пусть в немного худшем состоянии, да и финансово сложновато для меня наверное будет. Про надрыв, там его нет ... просто залом. Ну а по бестыжим девченкам, они стоили не многим больше обычных наклеек, пока некоторые персонажи не стали давать за них 50+, при этом активно пиаря свое желание обладать ими, ну рынок и подвинулся к этим желаниям и на том уровне я так понимаю и остановился. |
| Ванятко | 2015-05-29 14:29:51 |
| Сообщений: 75 Группа: Коллекционер Из: Набережные челны Собиратель Репутация: 3 | Товарищу ЯR предложил 100 руб за большой ббб Константину Hail когда-то предложил обычный турбо-спорт №6 обменять на 3!!! больших белых ббб. Теперь я в чёрном списке барыг и спекулянтов? Константин просто улыбнулся и мы продолжили диалог. В итоге оба довольны. Уважаемый ЯR, вы же раздули целую тему. Неужели так же бурно реагировали когда получали предложение за "бестыжих женщин по 60-70-80-90 р. и дороже"? Меня очень удивила ваша реакция: мы договорились по 5 позициям, только по ббб не сошлись. Начиная с моих 1500 руб, я согласился на ваши 1335 руб, но без ббб. Неужели 2 вкладыша по 30 руб оказали столь большое влияние на ваш отказ? Обращаюсь ко всем. Не копите излишки, выставляйте на продажу, чем больше предложений, тем больше справедливости по ценам. Вот у товарища ЯR имеются ббб серия 6. Выстави он их на молоток, то не пришлось бы мне у пломбира покупать 10 шт по 12 руб (причем в среднем качестве, не в упрёк пломбиру - наоборот спасибо, хоть кто-то продаёт). Все жалуются на молоток. Но меня устраивает. Я вижу вкладыш, состояние. цену. Всё коротко и ясно. Потратил 4000 руб  По поводу больших белых ббб. Выслушав коллекционеров-профессионалов, КУПЛЮ вкладыши подобного качества  по 30 руб. |
| sainty | 2015-05-29 15:13:38 |
Сообщений: 612 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 16 | За сколько пломбирование ббб будешь продавать? :0))) |
| ЯR | 2015-05-29 19:15:19 |
Сообщений: 422 Группа: Коллекционер Репутация: 9 | В общем мораль сей басни такова: 100 р. - что дышло: как поворотил, так 30 р. и вышло. Всем удачных сделок. Тема закрыта. |
| Ванятко | 2015-05-29 22:31:17 |
| Сообщений: 75 Группа: Коллекционер Из: Набережные челны Собиратель Репутация: 3 | sainty При всём уважении, я говорю о Plombir13. У него я купил 16 вкладышей. Если бы зажиточные коллекционеры не "чахли над златом", а выставили излишки на молотке, то полные лазеры и ото-мото я купил бы у них. А так пришлось переплачивать за перевод в Украину и пересылку из Украину в Россию. |
| sainty | 2015-05-29 22:48:58 |
Сообщений: 612 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 16 | Ванятко Кто хочет тот всегда найдет, я допустим молоток вообще не воспринимаю. Я если туда и вывалю что-то то только то что не годится на обмен, а дрочится выкладывать там вкладыши поштучно, да еще и постоянно их перевыставлять, извините я не богат свободным временем настолько. Даже сейчас лежа почти 2 недели на больничном, у меня даже не было мысли полезть туда и что-то продать. Ото-мото есть много, лазеры есть, состояние разное озвучьте цены покупки и возможно вам поступит предложение. |
| Ванятко | 2015-05-29 23:14:46 |
| Сообщений: 75 Группа: Коллекционер Из: Набережные челны Собиратель Репутация: 3 | Поздно пить барджоми. Я не собираюсь терять время и лазить по нужникам. В паралельной теме я озвучил цену. ЕЁ подняли на смех. На молотке я уже преобрёл несколько полных серий. Тут всё проще. Цена устроила - купил, цена не устроила - ище дальше. |
| ЯR | 2015-05-30 05:27:19 |
Сообщений: 422 Группа: Коллекционер Репутация: 9 | Тема закрыта. Закончили. Очередной "минус" бы тебе за выкладывание личной переписки, жадность и неумение признавать собственные ошибки. Не собираешься терять время и лазить по нужникам - кнопка "выход" в левой верхней части. |
