| |
| Hail | 2012-08-12 19:39:56 |
 Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер   Репутация: 89 | У меня есть предложение по разрешению спорных ситуаций и занесению в блок Постоянно на сайте возникает ругань по поводу поведения того или иного коллекционера - предлагаю простое решение, создать наблюдательный совет. В случае возникновения криминальной ситуации с любым участником данного сайта - выносим все это на обсуждение, и потом участники наблюдательного совета высказывают свое мнение, большинство их голосов определяет занесение в блок или другие санкции. На обсуждение даем неделю. В совет можно включить постоянно посещающих сайт участников с высоким рейтингом доверия, из разных городов России. Например совет из 7 человек, там будет, к примеру Kull, Lemonti, Nice и тд. Прошу отписаться по моему предложению других участников сайта, ну и конечно жду ответа от Максима, по крайней мере не будет больше упреков в "коррупции" администрации ps спорные ситуации на Молотке, где обвиняются люди, незарегистрированные на нашем сайте, совет игнорирует. |
| Mcicool | 2012-08-12 22:29:27 |
 Сообщений: 450 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 27 | Давайте назовем это лучше "Шариатский суд" - кинул кто-то кого-то на 100 рублей, приехали и оторвали руки!  А если серьезно, то предложение хорошее, но только не для нашей страны. Легче просто делать голосование по поводу каждого случая (скажем, спустя неделю после публикования обвинения), в котором смогут участвовать люди, имеющие не ниже какого-то кол-ва рейтинга. |
| plyoki | 2012-08-12 22:44:49 |
 Сообщений: 238 Группа: Пользователь Из: Т Репутация: 13 | У меня есть предложение по разрешению спорных ситуаций и занесению в блок Постоянно на сайте возникает ругань по поводу поведения того или иного коллекционера - предлагаю простое решение, создать наблюдательный совет. В случае возникновения криминальной ситуации с любым участником данного сайта - выносим все это на обсуждение, и потом участники наблюдательного совета высказывают свое мнение, большинство их голосов определяет занесение в блок или другие санкции. На обсуждение даем неделю. В совет можно включить постоянно посещающих сайт участников с высоким рейтингом доверия, из разных городов России. Например совет из 7 человек, там будет, к примеру Kull, Lemonti, Nice и тд. Прошу отписаться по моему предложению других участников сайта, ну и конечно жду ответа от Максима, по крайней мере не будет больше упреков в "коррупции" администрации А если участник из етот "Наблюдательный совет"!?!?  |
| Hail | 2012-08-12 23:21:09 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | если участник из "Наблюдательный совет" ничего страшного, может быть и такое, но ведь решение принимает большинство. Мнение обвиняемого считаться не будет. |
| BankIR | 2012-08-13 00:38:11 |
 Сообщений: 790 Группа: Коллекционер Из: turbobank.clan.su Собиратель Репутация: 9 | Интересный пост, возможно в этом есть свой хороший и полезный смысл. Что касается "состава" такого совета, то верно, в него необходимо, чтобы входили коллекционеры обязательно с разных мест (территорий). Даже хорошо было если один-два человека - заграничные, но хорошо понимающие русский язык |
 Lem0nti | 2012-08-13 03:51:31 |
 Сообщений: 4452 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Допустим, первый наблюдательный совет собран. Я считаю, что в этот совет должны войти следующие люди: Hail - председатель. Будет принимать и ретранслировать всё входящее и исходящее из этой задумки. Mcicool - народный судья - принимает претензии вне связи с человеческим судом, просто как есть, претензециозность. plyoki - внешний наблюдатель, как гарантировано представитель заграничного клуба, формирует комиссии и инициативы аудиторского направления. BankIR - как человек, окончательно подчеркнувший должность недоступности однородности социальной группировки совета. Исходя из вышеизложенного мы формируем клуб. Кто из состава клуба против, пишите здесь до 16 августа. Каждый ваш отказ - серьёзный минус создателю клуба. Если вам как клубу необходимы дополнительные штуки - сообщите. Если высказываний против не будет, озвученное выше будем считать фактом. |
| plyoki | 2012-08-13 13:09:33 |
Сообщений: 238 Группа: Пользователь Из: Т Репутация: 13 | Кто из состава клуба против, пишите здесь до 16 августа. Каждый ваш отказ - серьёзный минус создателю клуба. Я против !!! |
| akal | 2012-08-13 13:23:03 |
 Сообщений: 1017 Группа: Коллекционер Из: Рязань Авторитетный коллекционер Репутация: 34 | Без обид к автору идеи и "первому составу".... Но, на мой личный взгляд, текущий состав мало соотносится с фразой В совет можно включить постоянно посещающих сайт участников с высоким рейтингом доверия, из разных городов России. |
| Lem0nti | 2012-08-13 13:54:41 |
Сообщений: 4452 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Если хочешь, напиши что бы ты конкретно хотел делать в этом совете и давай будем тебя считать его частью? |
| InterNet | 2012-08-13 14:53:55 |
 Сообщений: 622 Группа: Коллекционер Из: Киев Мастер коллекционирования Репутация: 3 | как по мне, так 4 человека маловато для того чтобы было "большиство" при голосовании |
| BankIR | 2012-08-13 15:28:34 |
Сообщений: 790 Группа: Коллекционер Из: turbobank.clan.su Собиратель Репутация: 9 | забавно  меня вплюсанули туда, Лемонти жжешь) я лишь описал что "интересно", а не "хочу и точка" читая последние несколько тем увидел лишь "отсутсвие настроения у админа" что и влечет подобные посты))) Короче дайте отдахнуть дяде лемонти, а то в последнее время все и очень много что то хотели от него |
| Hail | 2012-08-13 16:29:08 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | Максим, я не против поучаствовать - но зачем извращать хорошую идею? действительно, я хотел включить авторитетных людей, с чьим мнением считались бы а ты записал туда первых откликнувшихся, это подьyoбка какая-то.. знаю, что скажешь в ответ, предлагаются пустые идеи, которые никто не будет воплощать Я готов участвовать, как рядовой участник, при условии, что еще желающие найдутся и идея будет одобрена зачем же, повторюсь, после первых откликов все извращать? Так вообще пропадает желание делать что-то положительное для сайта хочешь, чтобы было все честно - в ответ такое отношение... |
| akal | 2012-08-13 16:49:02 |
Сообщений: 1017 Группа: Коллекционер Из: Рязань Авторитетный коллекционер Репутация: 34 | Если хочешь, напиши что бы ты конкретно хотел делать в этом совете и давай будем тебя считать его частью? Ну, откровенно говоря, я не уверен, что я тоже отношусь к числу этих вот самых "постоянно посещающих сайт участников с высоким рейтингом доверия, из разных городов России."  Да и потом, иногда я по работе очень надолго выпадаю из коллекционирования вообще, а последний год, как ребенок появился, это только усилилось... Если позволит автор темы, я хотел бы описать так, как это представляется мне.... 1. Во-первых, введение подобного института, на мой взгляд, потребует технических новшеств на сайте: внедрения возможности голосования, это как минимум, и переработки странички участника. 2. Во-вторых, я против постоянного совета, который будет именно заниматься разбирательством. Я вижу это как 2 - 3 человека, которые действуют как коллегиальный орган, скажем так, содействия принятию конечного решения, что-ли... То есть: по каждому случаю есть 2-3 постоянных "Судьи", пара приглашенных "Экспертов" (при необходимости) и общая голосовалка в итоге. 3. Как работает: как в большинстве систем покупан-продавец. Истец (можно пользоваться тут такой терминологией? ) обращается в суд. Тот сначала делает попытку уладить дело без вынесения в общий форум, взывая к ответчику на протяжении, допустим, недели.... Если не получаецца - тогда в общий доступ. Изложение фактов + неделю на реакцию обеих сторон + открытие голосовалки по итогам этого дела.4. Вынесение решения - по итогам голосовалки с возможной корректировкой Судьями. Но не большой, конечно: к примеру, если мнения разделились пополам между "четвертовать" и "расстрелять", то суд не может помиловать... 5. На странице участника добавить "достижения": кол-во "дел", когда данный кадр был ответчиком и дело решилось судом полюбовно, количество раз когда не решилось и вынесли на общее обсуждение. Плюс, я думаю, количество раз, когда человек был "истцом".... Плюс, ссылки на соответствующие темы из Черного Списка - прикрутить к странице участника, дабы каждый мог с ними ознакомиться. 6. Эксперты - приглашаются по необходимости. Мало ли: есть вещи, в которых определенные люди секут больше других. Я вот, к примеру, ни черта не понимаю в наклейках, но могу много чего сказать по картонкам.... да мало ли. Кстати, вообще некоторые идеи счас напишу в раздел "предлоржения по сайту" - давно зрели  Уфф... критикуйте теперь.... |
| Hail | 2012-08-13 17:27:20 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | тоже неплохие идеи но воплощение потребует технических новшеств - вот на это Lem0nti врятли согласится, потому что переработка сайта и страниц участников - трудоемко и затратно по времени |
| Mcicool | 2012-08-13 18:24:53 |
Сообщений: 450 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 27 | Это не то что трудоемко, это ахренеть как трудоемко. Тем более, если учесть, что подразумевается, что человек это все делает бесплатно... А вот за пару-тройку турб 1-50 может и согласится  Но идеи хорошие, которые akal предложил!->Lem0nti: если уж продолжать подъ...ывать, то надо еще собрать 4-5 крепких ребят, которые будут приводить приговор в исполнение, весь "совет" им конечно должен скидываться на билеты/водку до населенного пункта нарушителя. А вообще правда, на админчега много навалилось тут чето за последнее время, нервы сдают, дайте отдохнуть |
| Hail | 2012-08-13 18:35:43 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | да моя идея именно и ставила цель вывести его из под давления общее решение, общая ответственность - никаких претензий лично к Lem0nti впрочем я не настаиваю, не нравится - как хотите, но это до следующей конфликтной ситуации |
| Legal Garant | 2012-08-14 21:27:15 |
 Сообщений: 2119 Группа: Коллекционер Из: Siberia Непревзойдённый коллекционер Репутация: 15 | имхо, блокирование (бан) и прочие наказания - это исключительная компетенция админа. Совет в качестве помощника был бы актуален, если бы здесь десятки тысяч пользователей ежедневно общались и знать всех он бы не смог даже через третьих лиц. Ну а вообще создать можно, "наблюдательный" пусть наблюдает)) В любом случае за каждое действие здесь отвечать будет админ, а не модераторы или совет... |
 denis | 2012-08-16 15:42:43 |
 Сообщений: 2263 Группа: Коллекционер Из: Московская область Коллекционер Репутация: 105 | Всем привет. Я считаю, надо понимать, какую цель преследует человек, написавший пост в теме «Жалобы и черный список» в отношении оппонента. Проанализировав тему на сайте, могу выделить несколько вариантов: 1. Получение того, о чем имелась договоренность. http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=5502 Топикстартер не требует блокирования оппонента, для него более важен результат: получение оговоренного или, как я предполагаю, в крайнем случае возврат отправленного (вкладышей или денег). 2. Предупреждение о кидале. http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=5103 Блокирование в данном случае также не является обязательным, цель: предупреждение коллег по хобби о том, что оппонент не исполнил своих обязательств. 3. Поклеп. http://wrappers.ru/?act=forum&showtopic=389 Может быть топикстартер и желает, чтобы к оппоненту были применены санкции, в том числе и блокирование, но имея изначально неверную позицию, терпит FAIL. Случаи, когда стороны о чем-либо договаривались, но в итоге остались при своем, я не рассматриваю, потому что не вижу в этом кидка. С учетом изложенного, какой смысл в блокировании? Пометка в аккаунте вполне достаточна, а с этим легко справится и админ))) |
| Hail | 2012-08-16 16:43:33 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | denis все вышеперечисленное понятно но дело в том, что у отдельных коллекционеров часто бывают претензии именно к админу, и его решениям поэтому и предложил разделить ответственность впрочем уже пожалел об этом, не нравится идея, так и надо было написать, безо всяких угроз и минусов. |
| denis | 2012-08-16 17:53:30 |
Сообщений: 2263 Группа: Коллекционер Из: Московская область Коллекционер Репутация: 105 | Hail: Константин, твоя идея, как и любая другая, имеет право на жизнь. Но например я не смог бы судить других  |
| Lem0nti | 2012-08-16 21:28:19 |
Сообщений: 4452 Группа: Администрация Из: Санкт-Петербург Авторитетный коллекционер Репутация: 44 | Эти "угрозы" или "минусы" всего-лишь как не заданный вопрос проявившим инициативу - а будете ли вы этим заниматься? Пока что практика показывает, что рождать идеи легко, реализовывать... "ну пусть кто-то другой, я не достоин/не могу/не хочу". Меньше слов, больше дела. Например, создайте тему, в которой разберите хоть один случай из ЧС с точки зрения здравого смысла, закона, аргументов. Чётко, без преувеличений, исключительно на фактической составляющей. Заставьте участников дать максимум инфы, выявите правых, виноватых, придумайте санкции. Если понравится - повторите. Если повторите несколько раз, окружающим станет ясно к кому идти за справедливостью. А там, уже и атрибутика типа подписей "наблюдательный совет" приложится. Моя ИМХА по разборкам такова - пока идёт рациональный дискурс, пока нет истерик, преувеличений и аргументов типа "а в другом случае решили по другому", даже ошибочные решения не будут выглядеть нелепо. А если сказал "всегда вот так-то", а на практике оказалось, что всего пару раз, то какой же это аргумент? |
| Mcicool | 2012-08-16 22:19:53 |
Сообщений: 450 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 27 | Lem0nti +1 однозначно по этому вопросу. |
| Hail | 2012-08-16 22:49:16 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | Lem0nti я тоже считаю, что вспоминать предыдущие случаи некорректно это касается как попавших в бан, так и фраз типа: я с ним менялся сто раз - все было окей выслушать обоих участников не всегда удается, пример - последний случай по наказаниям - тут уже правильно писали, смотря что требует истец А вообще, с интересом читаю черные списки - вот где узнаешь характеры постояльцев сайта, их взаимоотношения и жизненные ценности. |
| Гадя | 2012-08-17 01:46:57 |
 Сообщений: 1160 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 57 | Всем здравствовать! По теме раздачи функции модерирования разговор был года два с половиной назад тому. Типа избраным снизойдут письмена.... Я когда научился сам кататься на своём двухколёсном лесапеде-"друзья" во дворе кудато рассосались! Свой велосипет я более ни кому не давал-преобретайте сами)))..., правда амортизацией лесапеда всёравно занимался Папа-я только катался....эт лирика. По недавней теме интересны несколько моментов-курс Евро на август 2011, и главное что такое 6К или 200к. К-это что килобайты? И ссылка там интересная... По результатам спецопирации ФСКН было изъято 3кг гашишу, 4кг марихуаны, и два вагона перамедона-что по средней оценке экпертов составляет 1,5 милиона рублей по ценам чёрного рынка. Этож линейное уравнение... Эт всё завистьмоя  Заграница нам поможет! О.Бендер А вообще хотелось бы что бы в темах появилось окно с количеством просмотров. Естессно в зависимости от аккаунотоф. В данном вопросе мне более всех ближе предложения от plyoki, но кликать по "+" для продвижения хороших идей горазда нуднее чем поставить +1 за реально личные интересы!!! P.S. Мне нравится, когда приходят новые личности полные энтузиазма. Занятно наблюдать как они поначалу видят... Прикреплённая картинка |
| Гадя | 2012-08-17 01:56:07 |
Сообщений: 1160 Группа: Коллекционер Из: Санкт-Петербург Коллекционер Репутация: 57 | ...да без задней мысли-жапализы остаються жапализами-хотя трезвость ума присутствуетэто касаему ведущиго естьидейца |
| Mcicool | 2012-08-17 09:50:09 |
Сообщений: 450 Группа: Коллекционер Из: Москва Собиратель Репутация: 27 | Не всем дано понять сие ума прекрасное творение.... |
