| |
| alf | 2009-10-25 11:20:11 |
 Сообщений: 897 Группа: Коллекционер Из: Челябинск Серьёзный коллекционер   Репутация: 45 | У меня вот такая обёртка Буковки и тонкая чёрная полоска сверхуПрикреплённая картинка |
| Vladb01 | 2009-10-25 11:25:25 |
 Сообщений: 1413 Группа: Коллекционер Из: ********** Авторитетный коллекционер Репутация: 21 | Значит исверху и снизу обёрки шли коммиксы. Ну чтож, стандартная нарека. Хотя чёрт их разберёт  |
 JX250 | 2009-10-25 11:29:30 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | о прикольно!!!!! тогда можно с уверенностью сказать. дональды печатались на широком рулоне где была следующая последовательность "обертка - вкладыш-обертка..........вкладыш" затем возможны 2 варианта: 1 - с помощью дисковых ножей рулон перематывался и разрезался по горизонтальным меткам на мелкие и узкие рулоны, которые уже потом вставлялись в упаковочную машину 2 - или весть большой рулон вставлялся в машину где было насколько станций упаковки но предварительно он разрезался. |
| JX250 | 2009-10-25 11:30:59 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | а метки - исключительно типографские....и использовались для настройки машины. поэтому кто считал что они не нужны - мог их не ставить |
| lyutcifer777 | 2009-10-25 11:36:27 |
 Сообщений: 406 Группа: Коллекционер Из: Москва Мастер коллекционирования Репутация: 26 | Значит, отдалённый квадратик - более ранняя серия (голландия), близкий квадратик - более поздняя (голландия), а китайцы скопировали более позднюю и стали ставить иероглифы на обёртки. Выходит так. С метками всё понятно. Были нужны только для разреза, поэтому и попадаются на определённых вкладышах (допустим, на каждом десятом). |
| alice | 2009-10-25 11:49:58 |
 Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | интересно, получается, что метки совпадают на "каждом десятом" в голландской и катайской сериях, а вот вкладыши, получается в этих сериях всё равно шли в разном порядке друг за другом. так и придётся составлять два рулона: голландский и китайский |
| JX250 | 2009-10-25 13:01:05 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | а вот вкладыши, получается в этих сериях всё равно шли в разном порядке друг за другом может еще найдутся разные..... |
| AAE | 2009-10-25 16:15:54 |
 Сообщений: 386 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 24 | это... а сканы подрезков-то где ? |
| alice | 2009-10-25 19:20:16 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | AAE вот несколько пар, остальные позже выложу. 1 Прикреплённая картинка |
| alice | 2009-10-25 19:20:32 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | 2 Прикреплённая картинка |
| alice | 2009-10-25 19:20:45 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | 3 Прикреплённая картинка |
| alice | 2009-10-25 19:21:09 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | 4 Прикреплённая картинка |
| alice | 2009-10-25 19:21:24 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | 5 Прикреплённая картинка |
| alice | 2009-10-25 19:21:40 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | 6 Прикреплённая картинка |
| alice | 2009-10-25 19:21:56 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | 7 Прикреплённая картинка |
| alice | 2009-10-25 19:22:13 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | 8 Прикреплённая картинка |
| alice | 2009-10-25 19:22:29 |
Сообщений: 600 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | 9 Прикреплённая картинка |
| JX250 | 2009-10-25 20:10:34 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | хочу вас сразу разочаровать......полностью сплошная полоска у вас не получится..... пример: длина 1 дональда - 70 мм. всего в коллекции более 103 штуки. 70*103 = 7210мм или 7,21 метра печатных машин с такой разверткой цилиндров не существует (даже с учетом больших машин двойной развертки) максимальный размер - в районе 1-1.5 метров примерно а вот собрать 5-8 полосочек - реально |
| AAE | 2009-10-25 22:49:48 |
Сообщений: 386 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 24 | 2 alice громадная благодарность! 2 JX250, тока момент : а если на одном цилиндре была вся серия ? как это выяснить ? имеется ввиду не последовательно, а параллельно, ряда в три или четыре, цилиндр-то широкий... ? |
| JX250 | 2009-10-26 06:40:42 |
| Сообщений: 2240 Группа: Коллекционер Матёрый коллекционер Репутация: 49 | 2 AAE я вообщето это и имею ввиду. даже больше скажу. что там могла уместится не только полностью одна серия, но и если места остались могли еще пару полосок разместить (этим можно объяснить разные дональды радом с одним экземпляром) |
| deho | 2010-02-03 21:15:47 |
| Сообщений: 364 Группа: Коллекционер Из: Москва Коллекционер Репутация: 18 | я думаю со временем разберемся. были бы обрезки. |
| agressor | 2010-03-09 00:42:22 |
 Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | вернемся к обсуждаемому по дональдам. как выяснилось что разная последовательность изображений возможна из-за разных выпусков (или из-за разных производителей: Голландия, Китай...) одни производители, имели свою последовательность изображений и ставили метку четко к краю картинки, а другие ставили метку реза с отступом или не ставили вообще |
| agressor | 2010-03-09 00:46:23 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | после рассмотрения части своего обменника, я разделил "стандартные " дональды на несколько кучек: самая массовая, во много раз превышающая все остальные, оказалась та, которая с меткой примыкающей к краю картинки остальные кучки в десятки раз меньше. из набора , где черный квадрат реза отстоит на некотором удалении от картинки, пришлось выделить 2 вида. где метка совсем отсутствует и отстоит на 2мм Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 00:47:56 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | четко видно, что некоторые вкладыши имеют не только больший размер бумаги, на которой печатался вкладыш, но и метка совсем отсутсвует. или же она должна была размещаться на расстоянии более 5 мм от изображения Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 00:50:25 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | но попалась часть вкладышей с уликами - "отпечатками", свидетельствующими что метка все же была. может она по какой-либо ошибке была сдвинута вглубь обертки и просто наложилась на нее больше чем на вкладыш?? Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 00:52:57 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | но как ни крути, все же есть немаловажное отличие: метка к картинке, метка в 2 мм, без метки, и метка горизонтальная снизу полосой Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 00:58:04 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | 4 типа дональдов Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 01:00:01 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | увеличенный видеоразмер изображения вкладыша без метки Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 01:06:59 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | теперь было бы неплохо разобраться у кого какие картинки есть по каждому виду. для общей информации по серии без меток, имеется: (специально сделал скан на черном фоне чтоб было видно границы вкладыша) 1. Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 01:07:13 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | 2. Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 01:13:08 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | для тех кто не понял в чем разница между стандартной самой распространенной серией и с меткой 2 мм, вот изображение заметно также отличие в размере бумаги для печати вкладыша и полиграфии Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 01:13:43 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | еще Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 01:15:05 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | вкладыши не обрезались принужденно для показа здесь! при разборе общего количества дублей они были изначально больше остальных! Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 01:15:58 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | ну и для последнего примера Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 01:23:30 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | статистика найденного после разбора ( по разным изображениям) в серии дональд (103 штуки) кол-во дублей распространенных = 570 кол-во дублей без метки = 10 кол-во дублей с меткой 2 мм = 25 кол-во дублей с меткой горизонт нижняя линия = 8 |
| agressor | 2010-03-09 01:27:19 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | с меткой горизонт есть след. вкладыши. у кого другие - добавляем! Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 02:02:22 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | версия - метка линия - 8 шт Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 02:03:00 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | версия - без метки - 11 шт Прикреплённая картинка |
| agressor | 2010-03-09 02:03:38 |
Сообщений: 4496 Группа: Коллекционер Из: +79262792806 Матёрый коллекционер Репутация: 95 | версия - метка 2 мм - 25 шт Прикреплённая картинка |
| lyutcifer777 | 2010-03-12 19:58:20 |
Сообщений: 406 Группа: Коллекционер Из: Москва Мастер коллекционирования Репутация: 26 | Вкладыши, у которых горизонтальная метка внизу, без метки я не видел. Скорее всего этими номерами заканчивались линии. Причём эта тема уже где-то проскакивала в прошлом году. |
