| |
| Hail | 2020-01-27 21:35:39 |
 Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер   Репутация: 89 | Решил продолжить исследование сирийской оберточной темы вот, что у меня получилось из оберток Аднан и Лины  прошу прощения, если картинка слишком здоровая |
| Hail | 2020-01-27 21:38:20 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | Тут в отличии от Самер-а было несколько вариантов лент поэтому одна и та же обертка может иметь разное начало и продолжение Из данной схемы видно, что обертки одного цвета шли подряд Чтобы хоть както закольцевать, прошу присылать ваши варианты оберток с неровной обрезкой, которые не попали в данную схему |
| Hail | 2020-01-27 21:42:09 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | И еще, не нашел у себя и на форуме синюю обертку, которая идет в продолжении приведенной ниже |
| dmitry29rus | 2020-02-01 11:57:23 |
 Сообщений: 1061 Группа: Коллекционер Из: Архангельск Матёрый коллекционер Репутация: 14 | У меня есть такой файл сасуока. Аднан и Лину не собирал ленту, но посмотрю Если что будет, скину |
| MaCon | 2020-04-24 00:09:36 |
 Сообщений: 207 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 9 | Привет. Цитата: "И еще, не нашел у себя и на форуме синюю обертку, которая идет в продолжении приведенной ниже" ------------------------------- Вот эта обертка, это №5 в серии Adnan & Lina: http://wrappers.ru/collections/2007/pct_51768.jpg |
| MaCon | 2020-04-24 13:30:49 |
Сообщений: 207 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 9 | Не тот номер написал случайно. Это номер 12, но ссылка на обертку, что в посте выше, верная. |
 alice | 2020-04-27 03:07:14 |
 Сообщений: 601 Группа: Коллекционер Из: Örebro, Sweden / Орск, Россия Авторитетный коллекционер Репутация: 35 | вот Прикреплённая картинка |
| MaCon | 2020-04-27 20:17:59 |
Сообщений: 207 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 9 | Решил присоединиться. Отсканировал свои обертки + просмотрел актуальные обертки на аукционах (ссылки на источники ниже). Что я могу сказать? Не хочу никого разочаровать, но смысла в этом особо нет. Проблевавшись от эпилептического приступа после попыток востановления ленты, я понял, первоначальная проблема в том, что мы ограничены в информации: каждая обертка дает знание всего лишь о 2-х обертка: о себе и о следующей или предыдущей. Это дает мало инфы. ------------------- Если пытаться воссоздать ленту (логический порядок), и взять за начало обертку с тремя последующими вариантами оберток, то через одну обертку появится вилка, разветвляющая "ленту" еще на 2-3 варианта. Еще через одну обертку будет очередное разветвление на два или три варианта и так далее. В итоге - переумножая все возможные варианты - мы получаем десятки, если не сотни, вариантов последовательностей. Это всего лишь вероятностные последовательности, которые, скорее всего, не имеют никакого отношения к действительности. Это если не учитывать те обертки, которые на данный момент неизвестны (с альтернативными продолжениями). ------------------- Модифицированная схема Hail'а: Пояснение: Т.к. при таком количестве вариантов выстроить обертки рядом невозможно, стрелки указывают на обертки, упомянутые ранее. (ссылка на файл в лучшем разрешении ниже)  ------------------- Мало того, есть фрагменты, где на ленте встречаются две одинаковых обертки подряд. Это, как минимум, говорит о том, что некоторые обертки на ленте встречаются в 2 раза чаще (возможно). Косвенно это может указывать на нынешний статус оберток этой серии: частые они или более редкие.  Некоторые фрагменты ленты не имеют альтернатив (на данный момент), что может говорить о наличии четких безальтернативных последовательстей и "оберток-коннектеров", которые их связывают (ИМХО). О каком тут логическом порядке может идти речь? Невозможно понять было ли 50 вариантов лент или это всего лишь одна невероятно длинная рандомная лента. Из этого следует: 1) Все обертки этой серии известны (сколько их там, 14 штук?). 2) Никакой логической последовательности не было. 3) Без оригинальной ленты увидеть последовательность невозможно. Хотя о какой последовательность тут речь? - на ленте встречаются две одинаковые обертки подряд. ------------------- Источники (кому интересно, скачайте, т.к. я вскоре удалю файлы): https://www.dropbox.com/sh/q8w598uyquelwve/AABEmgTBUDDGpppCKyO3hA44a?dl=0 ------------------- На этом мои полномочия всё... |
| dmitry29rus | 2020-04-28 10:49:14 |
Сообщений: 1061 Группа: Коллекционер Из: Архангельск Матёрый коллекционер Репутация: 14 | не по этой теме, но схожей так сказать.. вот мои изыскания по Sasouki файл Excel. https://www.dropbox.com/s/hhl89k25kjw8ctq/sasouki_2%20%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82.xlsx?dl=0 насчет Аднан и Лина. Не забывайте, что все таки полиграфия еще разная у оберток, я их называю пиратка и оригинал. |
| Hail | 2020-04-28 19:50:56 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | dmitry29rus по серии Аднан-Лина согласен, очень много разветвлений, ленту не построишь, хотя жаль а вот разделения на пиратки и оригиналы не заметил, это скорее в Сасоуки, там минимум 4 серии вырисовываются |
| MaCon | 2020-04-29 13:13:56 |
Сообщений: 207 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 9 | dmitry29rus, То же самое: все 11 оберток Adnan & Lina, что есть у меня, абсолютно одинаковые. Если есть примеры, где качество печати отличается, то скинь пожалуйста скан/фото. Adnan & Lina и Sasouki одного производителя, на сколько я понимаю. Ну так вот, у Сасоуки есть много пиратских оберток, по которым видно, что они неоригинальные. Особенно это видно по историям на оборотах: цвет, размер и само качество. Это, как по мне, важно, т.к. есть неоригинальные обертки Сасоуки, у которых история на обороте тоже черная, но качество печати значительно хуже. Те обертки Adnan & Lina, что я видел по интернету и у себя, имеют одинаковое качество и лицевой стороны и истории на обороте. Логика такова: те, кто пиратил Сасоуки, пиратили бы и Аднан и Лину и качество у пираток было бы таким же ущербным. Т.е. это было бы очевидно и очень заметно. Но этого нет. По крайней мере, я не видел. Hail, Да, это печаль. Но есть несколько нюансов, которые я заметил недавно. Есть обертки со значком телефона в верхнем блоке текста, а есть без (как у серии Сасоуки, кажется). Эти обертки идут подряд в одном из вариантов (том, что ты выстроил первоначально в центре). Но и среди оберток со значком все равно есть варианты с разветвлениями. Еще один нюанс этих значков: на одной желтой обертке он отличается: меньшего размера чем на остальных. На 4 последующих обертках (желтой и 3-х подряд зеленых) он большой. Это, конечно, ничего не дает, но такой вот забавный факт. ----------------- + нашел на Мешке еще 3 обертки с альтернативными продолжениями (обновил файлы на ДропБоксе, если кому надо). В левый нижний угол копии общего файла добавил эти 3 новые обертки, т.к. желания их как-то выстраивать нет. =) По ходу дела, каждая обертка Adnan & Lina имеет по 3 варианта продолжения. https://www.dropbox.com/sh/q8w598uyquelwve/AABEmgTBUDDGpppCKyO3hA44a?dl=0  |
| Hail | 2020-04-29 13:42:45 |
Сообщений: 1846 Группа: Коллекционер Из: Kovrov-City Авторитетный коллекционер Репутация: 89 | MaCon на телефон не обратил внимание, спасибо! но почему он только на желтых и зеленых обертках у меня? на других не разглядел |
| MaCon | 2020-05-09 15:56:35 |
Сообщений: 207 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 9 | Я думаю, что по этому значку можно проследить эволюцию оберток Аднан и Лина. 9 из 14 оберток не имеют такого значка. Вместо него есть какая-та закорючка. То ли это слово "представьте, что тут значок телефона", то ли это и есть значок, обозначающий телефон в арабских странах. ХЗ  Может они на что-то намекали? При первом взгляде может показаться, что верхние текстовые блоки всех оберток одинаковые. // Тут я в первую очередь имею в виду обертки без значка телефона. // Но это не так. Все обертки имеют свои особенности верхней строчки текста: где-то тире шире, где-то уже; отличаются интервалы между словами; на одной обертке слово может быть с галочкой, на других такое же слово с таким же шрифтом, такой же длины, но без нее и т.д. Скорее всего, это связано с аналоговой типографией или что-то в этом роде, где предложение набирается вручную с готовых слов-клише. Таковы реалии первобытного строя: тут нет сотовых, клонирования и цифровой печати. Забудь про МакДак и КФСи. Никакого Ютюбчика и мемасиков! Казалось бы, все сделано на шаблоне, так? Но, по ходу, никакой общей заготовки для текста не было и для каждой обертки блоки теста набирались заново. Это видно из того, что слова/шрифт одинаковые, но строчки отличаются в мелочах. Вот такая вот странность.  Трудно сказать, почему надписи вверх ногами... Если честно, я в типографии особо не шарю. Возможно, кто-то более знающий объяснит, как так вышло. Я предполагаю, что обертки со значками появились самыми последними и по логике они находятся в конце ленты. Это своеобразный процесс развития дизайна. 9 оберток без значка, верхний и нижние блоки текста у них одинаковые, напечатаны одним шрифтом одного размера. Все это с учетом того, что почему-то для каждой обертки они набирали текст по новой. Вместо значка телефона - слово (или закорючка). ----------------------- Потом появляется первая обертка со значком - желтая. Верхний блок набран тем же шрифтом, что и первые 9 штук, но он полужирный. Закорючка "телефон" заменена маленьким значком. Увеличен номер телефона, использована цифра "2", которая отличается от всех остальных оберток. Нижний блок без изменений. ----------------------- Далее идет обертка такого же желтого цвета. Верхний текст внезапно набран шрифтом, который использован на верхнем блоке оберток Сасоуки! То есть строчки идентичны, за исключением значка-закорючки. Значок телефона увеличен. Такой размер значка сохранится для всех последующих оберток. Номер телефона также, как и в предыдущей, увеличен. Изменяется для этой и последующих оберток нижний блок текста. Он становится более округлым. Т.е. 9 оберток делались по одному шаблону. Потом появляется переходное звено - первая желтая обертка с мал значком. Ну и наконец серия завершается изменёнными обертками. Почему они не переделали все обертки под один шаблон? Есть несколько вариантов. Во-первых, судя по оберткам, никакой автоматизации не было. Текст набирался для каждой обертки по новой и создателям, по моему мнению, просто не хотелось переделывать уже готовый результат. Зная, что придется по новой все набирать, они забили болт и пошли кушать кебабы из радскорпиона. Так же развлекаются в пустошах? Во-вторых, верстальщиков могло быть несколько и каждый делал по-своему. В-третьих, возможно, дело в спешке/нехватке времени. Этим же можно объяснить то, что оберток меньше, чем в серии Сасоуки. Их даже не полный комплект по цветам: 3 красных, 3 голубых, 3 оранжевых, 3 салатовых и всего 2 желтых. Обертки Сасоуки лучше проработаны. К примеру, нижний блок каждой обертки (могу ошибаться, т.к. у меня собраны не все обертки) набран разным шрифтом. К вопросу подошли творчески. Естественно, точной информации нет. Возможно, я на что-то не обратил внимание. |
| MaCon | 2020-05-09 16:35:57 |
Сообщений: 207 Группа: Коллекционер Коллекционер Репутация: 9 | Кстати, возможно, что серия начиналась с оберток со значками и закончилась уже более-менее сложившимся шаблоном, где значков нет. На этот вопрос невозможно 100% ответить. Мне все же кажется, что значки - это прогресс и развитие серии, но может быть наоборот. В этом вопросе немаловажное значение имеет то, какая серия была первой: Сасоуки или Аднан и Лина. Скорее всего, на блоках от жвачки есть даты производства/срока годности. -------------------------- Так же было бы полезным знать даты всех серий этой фирмы и сравнить их обертки. |
